Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3 (3 lettori)
- Creatore Discussione Joe Silver
- Data di Inizio
fabriziof
Forumer storico
3 giorni lavorativi prima
Pare sia così ,anche se sul prospetto é scritto diversamente
negusneg
New Member
Sinceramente mi stupirei di ritracciamenti che vadano oltre qualche punto percentuale.
Ricordo che prima della crisi obbligazioni senior di durata decennale indicizzate all'IRS pagavano l'80-90% dell'IRS stesso. Qui, considerando il prezzo di acquisto e il minispread, si arriva a prendere il 120-130% dell'IRS, più il potenziale capital gain. E con i rendimenti infimi che ci sono in giro preferisco mille volte una cedola variabile (oltre tutto maggiore) ad una a tasso fisso.
Senza contare che:
- nel frattempo le banche a livello globale stanno continuando ad irrobustirsi e quindi mi aspetto un ulteriore restringimento degli spread sui sub finanziari;
- i tassi bassissimi (e il pressing delle banche centrali/regolatori) stanno invogliando sempre più emittenti a collocare carta e questo aumenta notevolmente le probabilità di call.;
- le OPA degli anni scorsi hanno reso questa merce sempre più rara.
Concludendo, lo scenario che mi pare più probabile è quello di una graduale risalita verso la parità con orizzonte al 2022 (ma secondo me anche prima) a prescindere dalla situazione macro e dai movimenti dei tassi. Sempre che non ci sia una pesante ricaduta in recessione, naturalmente.
Chi sbaglierà, come sempre, lo sapremo solo dopo
Cat XL
Shizuka Minamoto
Sinceramente mi stupirei di ritracciamenti che vadano oltre qualche punto percentuale.
Ricordo che prima della crisi obbligazioni senior di durata decennale indicizzate all'IRS pagavano l'80-90% dell'IRS stesso. Qui, considerando il prezzo di acquisto e il minispread, si arriva a prendere il 120-130% dell'IRS, più il potenziale capital gain. E con i rendimenti infimi che ci sono in giro preferisco mille volte una cedola variabile (oltre tutto maggiore) ad una a tasso fisso.
Senza contare che:
- nel frattempo le banche a livello globale stanno continuando ad irrobustirsi e quindi mi aspetto un ulteriore restringimento degli spread sui sub finanziari;
- i tassi bassissimi (e il pressing delle banche centrali/regolatori) stanno invogliando sempre più emittenti a collocare carta e questo aumenta notevolmente le probabilità di call.;
- le OPA degli anni scorsi hanno reso questa merce sempre più rara.
Concludendo, lo scenario che mi pare più probabile è quello di una graduale risalita verso la parità con orizzonte al 2022 (ma secondo me anche prima) a prescindere dalla situazione macro e dai movimenti dei tassi. Sempre che non ci sia una pesante ricaduta in recessione, naturalmente.
Chi sbaglierà, come sempre, lo sapremo solo dopo
Rott
Devi considerare, come giustamente a mio parere sottolineato dal Negus, che un paio di anni fa c'era un "credit risk" sistemico su tutti i finanziari e non solo. Difficilmente rivedremo forti ritracciamenti e anche io le prezzo con call 2022 (se saro' ancora vivo a quella data). Il cash yield e' bassino ma hai downside protection.
Sono abbastanza scettico per quel che riguarda potenziali tender con l'eccezzione delle Rothschild dove non una call ma un'offerta ci puo' stare leggendo tra le righe del carteggio che ho avuto con il tesoriere. Ma anche RZB.
Detto questo sono sottopesato sul comparto.
Cat XL
Shizuka Minamoto
Bdm
Ieri sera ho parlato con un gestore francese di HY. Ha un discreto malloppo di LT2 BdM e gli ho chiesto perche' le avesse comprate e che opinione avesse sulla banca.
Dopo aver azzardato qualche improbabile "rationale" mi ha detto che le ha viste salire e si e' buttato...
Ieri sera ho parlato con un gestore francese di HY. Ha un discreto malloppo di LT2 BdM e gli ho chiesto perche' le avesse comprate e che opinione avesse sulla banca.
Dopo aver azzardato qualche improbabile "rationale" mi ha detto che le ha viste salire e si e' buttato...
Ultima modifica:
russiabond
Contadino della finanza
Ieri sera ho parlato con un gestore francese di HY. Ha un discreto malloppo di LT2 BdM e gli ho chiesto perche' le avesse comprate e che opinione avesse sulla banca.
Dopo aver azzardato qualche improbabile "rationale" mi ha detto che le ha viste salire e si e' buttato...
nochicco
Forumer attivo
peccato
nessuno????ma nessuno mi ha detto che caratteristiche ha .... qualche giorno fa gente competente mi ha detto che i nuovi Tier 1 sono diventati piu' rischiosi dei vecchi gia' in circolazione per questo vorrei capire meglio la composizione di rischio ...a parte la solita call altro????? ringrazio te e chi vorra' rispondermi
Rottweiler
Forumer storico
nessuno????
Non è facile darti, in poche battute, una descrizione dei nuovi T1, detti, per brevità AT1 (Additional Tier 1) perchè si qualificano come capitale T1, "in aggiunta" alla parte che si classifica come CET1 (Common Equity Tier 1).
Si corre il rischio di trasferirti informazioni inesatte, fonti di possibili malintesi.
Se vuoi prendere in considerazione un investimento in questo campo credo non vi sia niente di meglio che:
1)leggerti qualcosa della legge europea che ha stabilito i requisiti per questi strumenti. Ad esempio potresti scaricarti il testo della legge qui (anche in italiano):
EUR-Lex - L:2013:176:TOC - EN - EUR-Lex
Non hai bisogno di leggerti tutto il testo: basta scorrere gli articoli dal 50 al 55 nel primo dei 2 documenti (il Regolamento).
2)leggerti il prospetto di un qualsiasi bond AT1.
Se poi avrai quesiti su questo o quel bond, credo troverai senz'altro qualcuno interessato ad approfondire con te.
Ultima modifica:
nochicco
Forumer attivo
forse sono stato
frainteso volevo solo informazioni sul nuovo tier 1 di D. B .ti ringrazio cmq gentilissimo
fabriziof
Forumer storico
però non le ha rivenduteIeri sera ho parlato con un gestore francese di HY. Ha un discreto malloppo di LT2 BdM e gli ho chiesto perche' le avesse comprate e che opinione avesse sulla banca.
Dopo aver azzardato qualche improbabile "rationale" mi ha detto che le ha viste salire e si e' buttato...