TS Aladino (1 Viewer)

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Topino73

Forumer attivo
In questa tua frase in grassetto c'è un errore logico. Nessun sistema ti da una garanzia di perdere poco! Ti dico questo perchè ad un trader che segue trading system di questo forum è capitato che un suo sistema stabile in 5 anni arrivasse a perdere oltre il doppio del drawdown! E non credere che fosse un sistema fatto male perchè proprio quel sistema in passato l'aveva fatto guadagnare molto! Semplicemente il mercato è cambiato (anche a regolo è capitato che un sistema si schiantasse, in orgine erano tre i sistemi).
Dimmi tu come puoi essere convinto che 35 operazioni in 5 anni ti possono dare certezza di aver affrontato tutte le fasi di mercato. Il principio dei trading system e di sfruttare un certo comportamento del mercato stabile nel tempo e che generi il minor drawdown possibile. E se il suo guadagno fosse frutto di un caso? O di una ottimizzazione a posteriori?
Inoltre un sistema che ti espone a perdita illimitata senza l'uso di stoploss che affidabilità può avere? (regolo ha perso olte 2000 punti in una sola tradata, e se avessi iniziato con quella operazione?)
I trading system sanno sempre quanto al massimo possono perdere, forse non mette lo stoploss proprio perchè se lo mettesse il suo sistema non sarebbe più in guadagno?
Ovviamente non avendo il codice non posso sapere come funziona Aladino, e questa la prima differenza con regolo.
Anche l'operatività di regolo non mi piace (ma questa è la mia idea) la cosa che rende Regolo un sistema SINCERO sono il codice pubblico e il capitale minimo richiesto scritto in rosso. Se uno usa regolo sa a cosa và in contro, sa che il sistema TX ha generato oltre 6000€ di drawdown con un mini! Sicuramente Regolo sarà adatto ad un certo tipo di trader, ma la vera differenza e che il team regolo primo non chiede soldi, secondo non offre responsabilità del futuro funzionamento di regolo e questo è sinonimo di INTELLIGENZA e ONESTà difficili da trovare in questo mondo di squali.
Non voglio sembrare sbruffone o gradasso, solo che è giusto sapere che esistono sistemi stabili in 5 anni che generano meno di 15000€ con un fib (non un mini).
Ed è anche ovvio e scontato che chi ce li ha sicuramente non li distribuisce in giro.

Sarebbe bello creare uno standard per valutare i ts a mio avviso c'è troppa confusione e differenza sia tra chi li crea che chi li segue. Spesso molte persone pubblicano equity e report fantastici, il problema e che sono spesso frutto di ottimizzazioni involontarie di cui anche io ne sono caduto vittima a suo tempo. Quando testai tutti i miei sistemi su 5 anni e non sui soliti 6 mesi che offriva visualtrader provai una delusione sconcertante.

http://www.investireoggi.it/forum/showpost.php?p=922291&postcount=1

Il problema dei ts non è trovare un ts che guadagna, ma il processo evolutivo di come è stato creato questo ts. Perchè se uno parte creando un ts testando ogni piccola modifica sui 5 anni, anche quella diventa una ottimizzazione involontaria. Creare ts è un arte che s'impara soltanto conoscendo le trappole logiche in cui non bisogna cadere.

Spero che il team di Regolo non si offenda, loro sicurmente c'erano prima di me, per cui avrei molto da imparare (e non credo che usino solo regolo a mercato :D).

ciao e se vuoi continuare la discussione ben venga!
Scusa ma cosa intendi tu per "sistemi stabili"...?
Per quanto riguarda Regolo, che a me sembra proprio un gran bel TS, io ho sempre avuto paura a seguirlo a causa del grande d/d avuto in passato...è per questo che Aladino mi darebbe un pò + di tranquillità nel seguirlo con 1 minifib, in quanto il d/d è davvero basso rispetto ai TS che ho visionato in passato...
Ti chiedo cortesemente di andare sul loro sito, magari trovi dei punti dolenti o delle falle di questo TS che a me sono sfuggiti...
Ciao e a presto!!!
 

FeRR@

Forumer storico
Sinceramente a me interessa un t.s. che mi faccia fare poche operazioni e mi faccia perdere poco tempo, io non seguirei mai un t.s. che fa 300 o 400 operazioni in cinque anni, magari con stop loss da spostare ecc... voglio qualcosa di semplice che mi dia una certa garanzia di perdere poco, piuttosto che guadagnare chissà quali cifre, e il bassissimo drawdown di aladino mi piace molto.
non sono d'accordo con te ender85 perchè secondo me la statistica è fatta più che dal numero delle operazioni eseguite, dalle fasi di mercato che attraversa il t.s. e in 5 anni mi sembra che di fasi di mercato se ne vedano abbastanza...
e di regolo cosa ne pensi...?
Ciao!!!



Ciao Topino, a questo messaggio ti ha già risposto ender in modo abbastanza completo. Vorrei però farti notare anche altri piccoli punti.

Dici che 300-400 opezioni in 5 anni ti fanno diventare matto. Fai due conti, si tratta di 60-80 operazioni l'anno, ovvero 5-7 operazioni al mese ... non mi sembra poi così frenetico.
Come poi giustamente detto da ender, addirittura 300-400 operazioni sono insufficienti a fine statistico. Il discorso delle "fasi del mercato" può facilmente ingannare ed è ovviamente strettamente correlata alla logica di base del sistema. Ti faccio un semplicissimo esempio ... prendi un banale sistema daily trend follower, abbastanza ad ampio respiro; fallo girare su fiat dai minimi in area 4 euro (2005) a oggi .. cosa troverai? Non lo posso sapere ovviamente, ma scommetto che otterrai diversi long, alcuni anche molto profittevoli, qualche stop and reverse antipatico, poi una serie di short molto carini e per concludere recentemente la ripresa dei long tenaci. Report conclusivo, diciamo... 60 operazioni, 45 giuste, 15 sbagliate, un ottimo rendimento e, a tuo dire, 4 anni dove il mercato attraversa fasi differenti. Quindi il ts è robusto e stabile pensi... ma come sarà fiat nei prossimi anni? Lineare, volatile e direzionale come è stato in questi anni? Non puoi saperlo. Prova a inserire ora nel report anche anni come 2003-2005, oppure meglio ancora dal 1994 a oggi, e scommetto che i DD che ti verranno fuori ti faranno passare qualsiasi voglia di seguire un sistema del genre (per non parlare poi se lo provi ad applicare ad altri titoli, magari molto meno volatili di fiat).
E' quindi un sistema pessimo? Non necessariamente, ma che indubbiamente si adegua bene solo a determinate condizioni di mercato; condizioni che tu non puoi prevedere e che possono restare immutate per 5 anni e poi mutare completamente da un giorno con l'altro.

Il concetto di "sistema realmente stabile" a cui si riferiva ender, credo di poter parlare a nome suo, stava proprio nella capacità di un sistema di adeguarsi a questi cambiamenti delle condizioni del mercato. Da qui la necessità di un numero elevato di operazioni ... 80 operazioni possono sussistere nelle stessa fase di mercato, 400 meno probabile ... 1000 o più si spargono sicuramente in un arco temporale sufficientemente ampio per coprire fasi di mercato molto differenti tra loro; questo ovviamente vale per qualsiasi timeframe


Mi sono forse dilungato, ma spero di averti dato qualche spunto interessante per coltivare sempre più il tuo interesse sui TS. Ciao
 

Il Piadinaro

Forumer attivo
Non ho capito a chi o a cosa vi riferite quando dite che hanno il potere di stopparsi sul min o sul max di giornata...
Regolo ed Aladino, che erano gli argomenti trattati da me, non prevedono lo stop loss...
Ciao!!!

Era riferito ad altro,guardati la cronologia dei messaggi.
Quanto alla bontà di Regolo, lo dici a me che lo seguo dal 2000(prima versione Regolo 0)? :-?
Sistema robustissimo,ma soprattutto è GRATIS.
E questo se permetti,è già sinonimo di successo. :up:
Ciao.
 

Topino73

Forumer attivo
Era riferito ad altro,guardati la cronologia dei messaggi.
Quanto alla bontà di Regolo, lo dici a me che lo seguo dal 2000(prima versione Regolo 0)? :-?
Sistema robustissimo,ma soprattutto è GRATIS.
E questo se permetti,è già sinonimo di successo. :up:
Ciao.
Tu che lo segui dal 2000 puoi dirmi per piacere quale è stata la performance totale del ts di regolo in questi 9 anni...?
grazie!!!
 

Profit

Nuovo forumer
Vorrei spezzare una lancia in favore del T.S. Aladino, ha dei numeri da far girare la testa, ditemi voi quale sistema può vantare un Drawdown di 820 punti in cinque anni di storico???
Mi sembra che finora in questo forum sia stato un po' bistrattato perchè a pagamento, ma mi è già capitato in passato, di seguire T.S. gratuiti che un bel giorno per vari problemi ti lasciano a piedi e vi assicuro che non è piacevole...
 

Pek

Forumer storico
Vorrei spezzare una lancia in favore del T.S. Aladino, ha dei numeri da far girare la testa, ditemi voi quale sistema può vantare un Drawdown di 820 punti in cinque anni di storico???
Mi sembra che finora in questo forum sia stato un po' bistrattato perchè a pagamento, ma mi è già capitato in passato, di seguire T.S. gratuiti che un bel giorno per vari problemi ti lasciano a piedi e vi assicuro che non è piacevole...

In questo forum si trattano TS e progetti gratuiti
Riferimenti a sistemi a pagamento solo tollerati se spontanei e non pompati
 
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