Titoli di Stato Italia Trading Titoli di Stato (4 lettori)

[Arpagonzo]

Ciao anch'io piccolo incastro sul 32 (pmc 96,7) per il resto i btp Italia tengono botta

All in il 1° Aprile a 100.xx (tipo 10 tick sotto il massimo storico). Ho mediato con 5000 euro di loss per arrivare a 95 e rotti di pmc con metà dell'esposizione iniziale. Grosso incastro

non pesnavo , leggendo i tuoi post, che tu fossi incasatrato a 126..io lo sono piu' in basso avendo mediato 4 volte
qui entra in ballo il tuo sentimento...
se c'hai creduto quand'era a 126 non vedo perche' non hai mediato quando e' stato per almeno 5-6 volte sotto 98 o addirittura lunedi quando sulla notizia dell'accordo il 46 e' stato a lungo anche a 101
il mio non e' un consiglio , non mi permetterei mai di darlo a chiunque, ma un pensiero su una linea di comportamento d'acquisto

Figurati, io apprezzo i consigli e le opinioni. Specialmente quando uno (io) toppa di brutto.
Sai a quanto l'ho comprato il 46? Un giorno, di marzo, che stava facendo +2% ogni mezz'ora. Un giorno dopo tanti altri che faceva figure e figure all'insu.
L'ho comprato a 133 e rotti, anche li 20 tick sotto i MASSIMI STORICI DI SEMPRE . Ci son stato dentro 10 minuti. L'ho comprato mentre ero al lavoro con due colleghi chi mi parlavano, il capo che mi chiamava e il telefono che squillava. Il caos, il casino: apro il book, missile in salita costante sale sale... e compro a 133. Obiettivo? Lo giuro: 2-4 figure poi via. SCAPPARE ENTRO MAGGIO PERCHE' I TASSI SAREBBERO SALITI!. si è visto come andata...
Tornando a quella giornata... Crolla appena compro...Venduto 10 minuti dopo a -1/2% Non ricordo (avevo preso anche un cippone del 37) Poi è sceso a 130 in giornata, ricomprato e così ho limitato il loss. PMC 130
Continuato a mediare, come un co-glione ma a 2 figure una dall'altra per arrivare a 126. Ripeto ho mediato sui 120, chi cavolo immaginava di precipitare di 35 figure???
I soldi poi sono finiti, non ce l'ho fatta più psicologicamente avendo circa il 30% del patrimonio (notate come uso "patrimonio" e non "capitale" o "portafoglio"... questo ha delle implicazioni) già dentro. Entrata sbagliata: obiettivo, 2-4 figure di gain in pochi giorni e poi via anche se qui si parlava di quota 140.
Ho considerato di mediare in questi giorni che eravamo sotto 100, ma ho preferiro operare sul 32 (vedasi sopra le mie manovre per portare una esposizione dal 60 al 25% del patrimonio riducendo al contempo di 5 figure il pmc.

Tutto può avere un senso Arpagonzo e bisogna crederci ,io ho il tuo PMC e sono ben tranquillo..non medio anche se avrò tra un po un 15 % del mio capitale a disposizione,preferisco fare trading su di una azione ma che ci arrivi tra anni ho i miei dubbi..(anzi posso dire che a 129 c'è un bel GAP da chiudere e ci credo fermamente) ...e tenere una parte di liquidità.Il 3D si è vuotato anche perchè la gente vuole speculare fino ad arrivare a perdere interesse per una cosa ..come dire!Nella mia vita di investitore e barista ho sempre conosciuto persone dinamiche che investivano in prodotti che nemmeno conoscevano(covered warrant.etf,certificati,indici azionari),rimanendo sempre al palo e perdendo valanghe di soldi..hai visto nelle due settimane scorse sul 3d della Grecia?C'erano collegate circa 200 persone,con i soliti 20/30 aficionados!Ora sono la metà..come ripeto quando si perde l'interesse per una cosa ,seppur sbagliata finisce tutto;rimanere nella normalità è una cosa per pochi..un saluto dalla grotta di Dobsinska in Slovacchia..spettacolare! da +38° a -3° in un minuto

La tua tranquillità è dettata dal fatto che hai gain e altro capitale alle spalle... il mio capitale di trading è anche il mio patrimonio. Non ho altro.. forse sono stato più avventato di un russiabond... ma... c@zzo comprare sui massimi, con l'intenzione di vendere IMMEDIATAMENTE, e beccarsi 30 figure di ribasso in poche settimane (con botte di 5/8 al giorno) non potevo immaginarlo.

Per quel che può servire io ho attualmente circa il 50% di ptf in btp e precisamente:
35% btp 32 pmc 94
15% btp 46 pmc 106
Penso che tra pochissime settimane il rendimento del decennale scenderà a 1,7/1,6% per poi arrivare in autunno/inverno all'1,5%, in attesa di verificare se la FED aumenterà i tassi di interesse. Con questa road map le mie cedole e il relativo CG saranno soddisfacenti almeno per me. Sotto all'1,5% il decennale per ora non lo vedo...

Ad oggi con l'esposizione di oltre il 60% fra 32 e 46 mi faccio, di cedole, uno stipendio esatto. Ma non sono contento lo stesso perché con il QE (lo stramaledettissimo QE) e/o i suoi effetti, si scenderà ancora. Speriamo di no ma ormai sono sicuro che, almeno sul 46, non si arriverà più al mio pmc.


Riepilogo degli errori:
1) Avere completamente ignorato gli eventi in Grecia.
2) Avere fatto all-in sul 32 (ero entrato dopo dei crolli e perché ero convinto che il tasso era disallineato... maledetto il sito con la curva dei rendimenti netti sulla maturità-->NON USATELA!!! Ragionate su DURATION che è una fuznione di maturità e tassi... un cinquantennale a tasso X ha una duration INFERIORE di un BIENNALE a tasso Y se X e Y sono veramente tanto diversi)
3) Avere mediato troppo ravvicinato... ma sai, dopo 10/15 figure uno pensa che sia finita... 35 non lo prevedevo.

 

[STROZZINAGGIO]

Io già con Fineco ho smesso da diversi anni di usufruire di banche fisiche.

Grazie per gli aggiornamenti che ci posti. Cmq questo thread si è un po' svuotato, tutti piedi di BTP e in attesa di rialzi?

Ci vorranno anni, se avrò ancora voglia di fare trading, per recuperare le perdite di questa botta e temo che la mia grossa esposizione sul 2046 non la vedrò mai più a 126...

Seconte te, Ste, avrebbe senso mediare e portarsi il pmc a 119/118? Sono già dentro un po' troppo però...

buonasera,
sei nella trincea, terza guerra contro la germania (o meglio i suoi governanti attuali)-
le munizioni sono diminuite e potrebbero presto terminare-
ti chiedi forse quanti tedeschi potresti ammazzare con quelle munizioni?
NO, la vera domanda è: posso mantenere la posizione con queste munizioni, prima che i tedeschi saltino nella mia trincea trovandomi completamente disarmato?!
In altre parole, la corretta domanda da porsi è: dopo questa operazione, se và male, potrò ancora fare trading? La preoccupazione di poter ancora fare trading è quella gerarchicamente superiore a qualsiasi altra relativa a prezzi di carico mediati o guadagni di periodo- Farti rimanere senza munizioni è lo scopo dei gestori della bisca- auguri di cuore-

 

[stefanofabb]

All in il 1° Aprile a 100.xx (tipo 10 tick sotto il massimo storico). Ho mediato con 5000 euro di loss per arrivare a 95 e rotti di pmc con metà dell'esposizione iniziale. Grosso incastro



Figurati, io apprezzo i consigli e le opinioni. Specialmente quando uno (io) toppa di brutto.
Sai a quanto l'ho comprato il 46? Un giorno, di marzo, che stava facendo +2% ogni mezz'ora. Un giorno dopo tanti altri che faceva figure e figure all'insu.
L'ho comprato a 133 e rotti, anche li 20 tick sotto i MASSIMI STORICI DI SEMPRE . Ci son stato dentro 10 minuti. L'ho comprato mentre ero al lavoro con due colleghi chi mi parlavano, il capo che mi chiamava e il telefono che squillava. Il caos, il casino: apro il book, missile in salita costante sale sale... e compro a 133. Obiettivo? Lo giuro: 2-4 figure poi via. SCAPPARE ENTRO MAGGIO PERCHE' I TASSI SAREBBERO SALITI!. si è visto come andata...
Tornando a quella giornata... Crolla appena compro...Venduto 10 minuti dopo a -1/2% Non ricordo (avevo preso anche un cippone del 37) Poi è sceso a 130 in giornata, ricomprato e così ho limitato il loss. PMC 130
Continuato a mediare, come un co-glione ma a 2 figure una dall'altra per arrivare a 126. Ripeto ho mediato sui 120, chi cavolo immaginava di precipitare di 35 figure???
I soldi poi sono finiti, non ce l'ho fatta più psicologicamente avendo circa il 30% del patrimonio (notate come uso "patrimonio" e non "capitale" o "portafoglio"... questo ha delle implicazioni) già dentro. Entrata sbagliata: obiettivo, 2-4 figure di gain in pochi giorni e poi via anche se qui si parlava di quota 140.
Ho considerato di mediare in questi giorni che eravamo sotto 100, ma ho preferiro operare sul 32 (vedasi sopra le mie manovre per portare una esposizione dal 60 al 25% del patrimonio riducendo al contempo di 5 figure il pmc.



La tua tranquillità è dettata dal fatto che hai gain e altro capitale alle spalle... il mio capitale di trading è anche il mio patrimonio. Non ho altro.. forse sono stato più avventato di un russiabond... ma... c@zzo comprare sui massimi, con l'intenzione di vendere IMMEDIATAMENTE, e beccarsi 30 figure di ribasso in poche settimane (con botte di 5/8 al giorno) non potevo immaginarlo.




Ad oggi con l'esposizione di oltre il 60% fra 32 e 46 mi faccio, di cedole, uno stipendio esatto. Ma non sono contento lo stesso perché con il QE (lo stramaledettissimo QE) e/o i suoi effetti, si scenderà ancora. Speriamo di no ma ormai sono sicuro che, almeno sul 46, non si arriverà più al mio pmc.


Riepilogo degli errori:
1) Avere completamente ignorato gli eventi in Grecia.
2) Avere fatto all-in sul 32 (ero entrato dopo dei crolli e perché ero convinto che il tasso era disallineato... maledetto il sito con la curva dei rendimenti netti sulla maturità-->NON USATELA!!! Ragionate su DURATION che è una fuznione di maturità e tassi... un cinquantennale a tasso X ha una duration INFERIORE di un BIENNALE a tasso Y se X e Y sono veramente tanto diversi)
3) Avere mediato troppo ravvicinato... ma sai, dopo 10/15 figure uno pensa che sia finita... 35 non lo prevedevo.

La mia tranquillità è dettata innanzitutto da una conoscenza di quello che ho per le mani(un prodoto o al massimo due) ed anche che opero da 25 anni sui mercati da solo .Visto e considerato che anche a metà 2012 mi trovavo con una perdita di oltre il 50% sul btpi 2041..(manco che fosse un derivato)ho sempre professato di tenere qui sul forum e mi pare che lo leggessi anche te, anche perchè l'italia,(dopo il rimpasto del governo Berlusconi-Monti,fatto anche senatore dal Pres. Napolitano in tempi record e nostro spread a 585) era sotto attacco speculativo.Non mi sono mai scomposto più di tanto ed miei gain di oggi come ieri, sono solo conseguenza della pazienza e tenacia avuta anche da altri forumisti(i post che si scrivono qui dovrebbero avere caratteri cubitali..ci sarebbe meno gente che perde soldi)A proposito del mio capitale(che divido circa a metà con immobiliare e che rende come affitti)c'è sempre dietro la mia regia,nonostante i tempi difficili riesco ad affittare ad un 20% in meno di tre anni fa,quindi dipende tutto da noi quello che vogliamo e ci prefiggiamo ...posso dire che il mio carattere, negli ultimi due anni ha avuto modo di essere messo in gioco ed anche una pressione (famigliari che si fidavano molto di me,anche se non è stato facile spiegare il momento economico ).Disconosco la tua affermazione anche perchè non mi pare che giustifichi la propria difficoltà operativa ; ognuno ha i suoi problemi ..anche io con Fonsai e purtroppo lo "sfogo" lo avrò davanti ad un tribunale dopo avere carpito mille notizie ,pagato soldi ed un legale speciale per avere indietro i miei soldi.Buona Domenica

 

[Arpagonzo]

buonasera,
sei nella trincea, terza guerra contro la germania (o meglio i suoi governanti attuali)-
le munizioni sono diminuite e potrebbero presto terminare-
ti chiedi forse quanti tedeschi potresti ammazzare con quelle munizioni?
NO, la vera domanda è: posso mantenere la posizione con queste munizioni, prima che i tedeschi saltino nella mia trincea trovandomi completamente disarmato?!
In altre parole, la corretta domanda da porsi è: dopo questa operazione, se và male, potrò ancora fare trading? La preoccupazione di poter ancora fare trading è quella gerarchicamente superiore a qualsiasi altra relativa a prezzi di carico mediati o guadagni di periodo- Farti rimanere senza munizioni è lo scopo dei gestori della bisca- auguri di cuore-

Grazie per gli auguri. Più che una trincea ormai i miei soldini sono in una "Kessel" stile Stalingrado.
Non ero sicuro del buon fine delle trattative in Grecia e allora ho avuto perdite. Adesso vediamo se vorrò lanciarmi in azioni di sostegno alle mie truppe bloccate al fronte... ma la tolleranza per le perdite si è molto ridotta.

La mia tranquillità è dettata innanzitutto da una conoscenza di quello che ho per le mani(un prodoto o al massimo due) ed anche che opero da 25 anni sui mercati da solo .Visto e considerato che anche a metà 2012 mi trovavo con una perdita di oltre il 50% sul btpi 2041..(manco che fosse un derivato)ho sempre professato di tenere qui sul forum e mi pare che lo leggessi anche te, anche perchè l'italia,(dopo il rimpasto del governo Berlusconi-Monti,fatto anche senatore dal Pres. Napolitano in tempi record e nostro spread a 585) era sotto attacco speculativo.Non mi sono mai scomposto più di tanto ed miei gain di oggi come ieri, sono solo conseguenza della pazienza e tenacia avuta anche da altri forumisti(i post che si scrivono qui dovrebbero avere caratteri cubitali..ci sarebbe meno gente che perde soldi)A proposito del mio capitale(che divido circa a metà con immobiliare e che rende come affitti)c'è sempre dietro la mia regia,nonostante i tempi difficili riesco ad affittare ad un 20% in meno di tre anni fa,quindi dipende tutto da noi quello che vogliamo e ci prefiggiamo ...posso dire che il mio carattere, negli ultimi due anni ha avuto modo di essere messo in gioco ed anche una pressione (famigliari che si fidavano molto di me,anche se non è stato facile spiegare il momento economico ).Disconosco la tua affermazione anche perchè non mi pare che giustifichi la propria difficoltà operativa ; ognuno ha i suoi problemi ..anche io con Fonsai e purtroppo lo "sfogo" lo avrò davanti ad un tribunale dopo avere carpito mille notizie ,pagato soldi ed un legale speciale per avere indietro i miei soldi.Buona Domenica

Ciao Ste,
La mia affermazione, che temo possa averti indisposto e questo mi addolora, in realtà era molto più semplice. Riconosco e ho sempre saputo delle tue abilità ed esperienza e quindi per me è superfluo ricordarle Io sono un neofita e solo e soltanto le mie mosse sbagliato hanno portato questa difficoltà operativa. Ma, cmq, non parliamo di Stefanofabb o di Arpagonzo ma il mio discorso è il seguente, è un concetto di relatività (non quella di Einstein ) e psicologia:

Se Gino ha bloccato il 90% del 100% del suo patrimonio (che è inferiore come valore al valore di un modesto appartamento) il suo stato di animo sarà molto differente di Pino che ha il 90% del 50% del suo patrimonio (che è, sembra, più consistente. di quello di Gino).
Se Gino perde tutto o gran parte è morto.
Se Pino perde tutto o gran parte è una catastrofe, ma rimane in piedi.

Poi ripeto, se aggiungi a Gino l'inesperienza e l'infelice situazione che si è creato con le sue mani (ho già elencato in precedenti post i miei errori: dalla Grecia ignorata all'operatività frettolosa in mezzo al bailamme lavorativo) hai un mix esplosivo.

E cmq ognuno ha le proprie storie e i propri problemi e quelli ci sono sempre, per tutti purtroppo.

Ste, dimmi solo se ti sei offeso per il mio post, spero di aver spiegato cosa volevo dire parlando della differente situazione psicologica... anche perché se no sembra che ho scritto preso dall'invida ma quella, lo sai bene, la lasciamo ai numerosi troll che infestano i nostri e altri lidi EDIT e se magari, nel mio posto, ci mettevo un "anche magari" forse era meglio, mea culpa.

PS nel 2041 c'ero dentro anche io con loss assolute superiori a quelle di oggi (anche se con quote inferiori del capitale) e, paradossalmente, ero si angosciato ma più tranquillo rispetto ad oggi avendo in mano titoli sopra 100 con prospettive di tassi e rendimenti crescenti.
Inoltre (stupido me) avevo spento tutto: forum, piattaforma... mi sono solo riaffacciato qui nel febbraio 2015, inebriandomi di 2046 e non guardando cosa succedeva in Grecia

 

[stefanofabb]

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Roma, 17 lug - Ecco, in
collaborazione con Mps Capital Services, l'agenda dei
principali dati macroeconomici della settimana con la
valutazione della loro rilevanza per i mercati finanziari.
L'ora indicata per la diffusione dei dati e' quella
italiana.

Lunedi' 20/07
EUR - Rimborsi bond greci detenuti Bce
precedente: -- / rilevanza: ***
GIA - Mercati chiusi per festivita'
precedente: -- / rilevanza: ***
ITA - Bilancia partite correnti (mld euro), maggio, h.11,00
precedente: 5,139 / rilevanza: **

Martedi' 21/07
GIA - Vendite largo consumo aa, giugno, h. 9,00
precedente: 1,60% / rilevanza: **

Mercoledi' 22/07
GRE - Scadenza approvazione manovre per aiuti Esm
precedente: -- / rilevanza: ****
FRA - Fiducia manifatturiera, luglio, h. 8,45
precedente: 100 / rilevanza: **
ITA - Ordini industriali mm, maggio, h. 10,00
precedente: 5,40% / rilevanza: ***
ITA - Vendite industriali mm, maggio, h. 10,00
precedente: -0,60% / rilevanza: ***
ITA - Vendite al dettaglio mm, maggio, h. 11,00
precedente: 0,70% / rilevanza: ***
USA - Vendite di case esistenti mm, giugno, h. 16,00
precedente: 5,10% / rilevanza: ***
USA - DOE scorte di greggio (mln), 17/07, h. 16,30
precedente: -4,346 / rilevanza: ***

Legenda: Rilevanza: * bassa; ** media; *** buona; **** alta
BUON GIORNO

 

[stefanofabb]

[FONT=courier new,courier,mono]L'indice che misura i prezzi alla produzione in Germania ha registrato a giugno un calo su base annua dell'1,4% rispetto alla flessione dell'1,3% della precedente rilevazione. Su base mensile c'è stata una contrazione dello 0,1% dalla precedente variazione nulla. Entrambe le indicazioni si sono rivelate in linea con le attese degli analisti. Milano, Finanza.com [/FONT]

 

[stefanofabb]

[FONT=courier new,courier,mono](Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 20 lug - In maggio la bilancia dei pagamenti correnti dell'Eurozona ha segnato un surplus di 18 miliardi di euro, in calo del 25% dai 24 miliardi dei aprile. Questa cifra, precisa una nota della Bce, riflette un attivo della bilancia dei beni (23,9 miliardi), servizi (6,3 miliardi) e entrate primarie (1,1 miliardi), in parte compensato dal deficit delle entrate secondarie (13,3 miliardi). Nei dodici mesi a maggio la bilancia corrente ha accumulato un surplus di 253,4 miliardi (2,5% del Pil dell'Eurozona), in aumento del 39,54% dai 181,6 miliardi (1,8% del Pil) per i dodici mesi a tutto maggio 2014. L'attivo consolidato nei dodici mesi a maggio di quest'anno e' composto da quelli maturati dalla bilancia dei beni (da 231,1 miliardi a 284,4 miliardi) e dalle entrate primarie (da 35,9 a 44,7 miliardi), dalla piccola correzione delle entrate secondarie (da 139,8 a 139,3 miliardi) e dalla flessione del capitolo servizi (da 72,4 a 63,6 miliardi). In maggio la bilancia dei conti finanziari - l'insieme degli investimenti diretti e di portafoglio - e' ammontata a 99,4 miliardi di asset, mentre le passivita' sono risultate pari a 58,4 miliardi (rispettivamente 49,6 e 9,3 miliardi in aprile). [/FONT]

 

[Prospero]

Ciao Stefano e buona giornata. Non ti preoccupano le conseguenze sui Btp di un aumento dei tassi Usa? Si parla sempre più di un aumento entro settembre.

 

[stefanofabb]

Ciao Stefano e buona giornata. Non ti preoccupano le conseguenze sui Btp di un aumento dei tassi Usa? Si parla sempre più di un aumento entro settembre.

Mah può essere ma per ora non mi preoccupo Antonio,anche perchè prendiamo per buona la risalita dei nostri btp e che potrebbero performare.Il mio PMC sul 2046 mi fa propendere a cedolare per ora e tenere la posizione .. i tassi rimarranno sotto l'1% anche se dovessero alzare i REFI la BCE..!Questi prezzi sono già comprensivi e scontati della situazione odierna..vediamo a Settembre.Secondo il mio modo di vedere si raggiungono i massimi un'altra volta..meno qualche punticino,buona sera

 

[stefanofabb]

[FONT=courier new,courier,mono]Nella scorsa settimana, nell'ambito del programma di quantitative easing, la Bce ha acquistato titoli di Stato per 11,27 miliardi di euro. Il totale degli acquisti sale così a 227,61 miliardi di euro. E’ quanto comunicato dalla Banca centrale europea. Milano, Finanza.com [/FONT]