Son seduto sulla riva del fiume ad aspettare il fallimento del Fatto (1 Viewer)

aperitivo_yes

Forumer attivo
ancora un po' e l'ia seppellirà quasi tutti sti venditori di chiacchiera e cazzate, gli articoli, veramente informativi e neutrali, saranno scritti dall'intelligenza artificiale.

Pia illusione, l'IA e' uno strumento e chi lo controlla gli fa dire quello che vuole.
I direttori dei giornali sanno benissimo come si fa ad essere neutrali, ma sono pagati per non farlo.
L'IA non serve neanche pagarla.
 

Ignatius

sfumature di grigio
Grande rimbalzo: +1,6%!

C'è sicuramente una solida resistenza a 0,18.
Se mi concentro e visualizzo mentalmente una carogna semi-sbranata da un branco di lupi, putrefatta e piena di larve, riesco anche a dirlo senza ridere.


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Ignatius

sfumature di grigio
Da 0,8 a 0,18, e negli ultimi giorni da 0,18 a 0,31.
Una resurrezione pasquale?
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No, ovviamente.
Qualcuno deve avere visto che SEIF ha chiuso il 2022 in utile, senza lèggere (o capire) come è nato quell'utile, e deve aver comprato.

Se pensate che i bilanci delle società calcistiche, con le plusvalenze inventate, fanno schifo... beh, qui si è arrivati a qualcosa di molto superiore.
Mi occorre qualche tempo per formulare un report.

A frappé.
 

Liabel ^^

Forumer storico
A proposito di giornali, avete notato che le pubblicita' sono sempre piu' cammuffate?
Spesso non c'e' un banner specifico e vengono usati gli stessi caratteri degli articoli.
Probabilmente tutto cio' e' consentito e i giornali devono passarsela male per ricorrere a tali mezzucci, pero' mi pare contrasti un po' con la normativa delle tv, dove deve essere ben evidenziato che si tratta di messaggio promozionale.
 

Ignatius

sfumature di grigio
Se pensate che i bilanci delle società calcistiche, con le plusvalenze inventate, fanno schifo... beh, qui si è arrivati a qualcosa di molto superiore.
Mi occorre qualche tempo per formulare un report.

Ho visto che il sito Startmag (che non conoscevo) ha sentito puzza di bruciato (è impossibile non sentirla) e ha fatto valutazioni simili alle mie.

Seif, come vanno i conti del Fatto Quotidiano di Travaglio e Gomez? - Startmag

Volendo essere sintetico, posso copia-incollare gli ultimi paragrafi del report.
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L'artificio contabile può essere definito "contabilità creativa" (ma a mio avviso fraudolenta in modo clamoroso, ma forse l'ho già lasciato intuire).

Occorrerebbe illustrarlo al viandante del web avido di sapere, anche a quello che si sia (sciaguratamente) fermato prima della terza Ragioneria o (ancor più sciaguratamente) abbia fatto studi inutili focalizzati sulle lingue morte.


Se dovessi venir incontro al viandante del web assetato di sapere sulle frodi contabile, così come sull'onesta Partita Doppia, scrivere un tutorial for dummies sulla Ragioneria, scriverei qualcosa del tipo:

L'ABC della Ragioneria (ma vergognatevi un po' a non sapere queste cose!)

A sinistra c'è il Dare, a destra c'è l'Avere. E fin qui è una definizione, nulla da capire.
Il Dare e l'Avere sono l'uno il contrario dell'altro.
Regola Sacra: complessivamente, ma anche per ogni singola registrazione, il Dare quadra sempre con l'Avere. Un movimento Dare ha una contropartita, si suol dire, in Avere.

Ci sono due schemi: Stato Patrimoniale e Conto Economico. Altra definizione.

Le singole componenti dello Stato Patrimoniale e del Conto Economico, che accolgono registrazioni contabili, vengono chiamate "Conti". Il totale delle registrazioni su un conto è detto Saldo.

Lo Stato Patrimoniale a sinistra (in Dare) riporta le Attività. Cose che tendenzialmente sono utili per sempre o per più esercizi: ci sono uno o più conti dedicati alla Liquidità, uno o più conti per gli Automezzi, uno o più conti per gli Impianti, per i Beni in magazzino in attesa di cessione, per i Crediti che verranno incassati in futuro, per l'Avviamento ecc.

Lo Stato Patrimoniale a destra (in Avere) riporta
1) le Passività. Cose che tendenzialmente sono destinate a comportare delle uscite, prima o poi. Ci sono conti per i Debiti bancari, per i Debiti verso fornitori, per i Debiti tributari, per il Fondo TFR ecc.
2) il Patrimonio Netto. Il Patrimonio netto è la differenza tra Attività e Passività. Se è negativo, l'azienda è morta. Arriva il becchino il liquidatore, vende le poche attività rimaste e ne ripartisce il misero ricavato tra i tanti creditori.



Il Conto Economico riporta a destra (in Avere) i Ricavi: conti per le Vendite di prodotti e di servizi, conti per i Proventi finanziari (interessi attivi, plusvalenze su vendite...).

Il Conto Economico riporta a sinistra (in Dare) i Costi: Conti per gli stipendi, per gli Acquisti di merci e servizi, per le Imposte indirette e dirette, per gli Oneri finanziari (interessi passivi sui debiti ecc.) per gli Ammortamenti ecc.

Apro una parentesi (sempre in modalità semplificata): cosa sono gli ammortamenti?
Se tra le attività (a sinistra nello Stato Patrimoniale) è stato registrato per 100 euro l'acquisto di un impianto, che si prevede durerà per 5 anni, la rappresentazione contabile deve illustrare che l'impianto varrà 100 euro al momento dell'acquisto, 80 euro dopo un anno, 60 euro dopo due anni e così via.
Poiché il Dare deve quadrare con l'Avere, dopo un anno l'impianto, il cui saldo iniziale era in Dare di 100 euro, dovrà rilevare una nuova registrazione in riduzione, e quindi in Avere, di 20 euro, che ne porterà il saldo a 80 euro (sempre in Dare).
Abbiamo detto la parola "registrazione"? Abbiamo messo 20 euro in Avere di un conto? Quindi deve esistere un Dare. In questo caso, gli Ammortamenti. Registreremo 20 euro in Dare di un conto (del Conto Economico) che si chiamerà "Ammortamento Impianti".

La differenza tra ricavi e costi è l'Utile (o la perdita) di esercizio (o di periodo, se osserviamo una trimestrale o una semestrale.


Un'altra Sacra Regola (un po' semplificata): se all'inizio dell'anno N ho un Patrimonio (differenza tra Attivo e Passivo, ve l'ho già detto!) di 1.000 euro, e nell'anno N ho 500 euro di Ricavi e 200 euro di Costi, lo sbilancio del Conto Economico (Utile) è pari a 300 euro e, per magia, viene riportato anche nel Patrimonio Netto.
All'inizio di un anno lo Stato Patrimoniale ricomincia con i valori dell'anno precedente (ve lo dissi che riporta Attività e Passività "durature"), mentre tutti i singoli conti del Conto Economico vengono azzerati: solo il loro sbilancio viene riportato a nuovo, in quanto l'anno precedente era stato (per magia, come detto) riportato nell'utile di esercizio, che è anche una posta di Stato Patrimoniale.
Il Patrimonio Netto quindi, in pratica, accoglie il Patrimonio netto iniziale (capitale versato dai soci, Conti particolari da operazioni societarie, riserve di utili precedenti) e l'Utile dell'esercizio in corso.

Al momento della costituzione di una società, la registrazione elementare sarà, ad esempio:
Dare: 1 milione in un conto corrente bancario intestato alla società neocostituita (contabilmente è un Conto dell'Attivo dello Stato Patrimoniale)
Avere: 1 milione nel conto "Capitale Sociale" che è un conto del Patrimonio Netto.

Tutto ciò non è meraviglioso?



Iniziamo ad entrare nel vivo di questa appassionante questione.
Se c'è un'uscita finanziaria, uno dei conti da usare è la Liquidità, se avevo 1.000 euro in Dare e riduco la liquidità a 800 euro (registro in Avere la diminuzione di un conto che aveva un saldo Dare); oppure, se non avevo soldi e una banca me li presta, aumenterà i miei debiti (in Avere) di 200 euro.
In ogni caso, un'uscita ha sempre una contropartita (uno dei conti) in Avere: può essere una diminuzione di Attività, o un incremento di Passività.

Ormai saprete anche voi che, per un Avere, ci deve essere un Dare. L'abile contabile (non truffaldino) deve distinguere innanzitutto se la contropartita dell'uscita finanziaria finisce in Dare di Conto Economico (Costi) o in Dare di Stato Patrimoniale (Attività).
Se è qualcosa che darà benefìci successivi (un bene durevole, un credito che l'azienda potrà incassare o cedere) ha diritto di finire nello Stato Patrimoniale.
Se i benefìci sono limitati all'esercizio in costo (ho pagato un biglietto del treno al personale, o gli stipendi, o le imposte) e in futuro non potrò incassare nulla a fronte dell'esborso attuale, si tratta di un Costo.
La Ragioneria contempla elementi di "prudenza": se ho speso dei soldi (Avere) per qualcosa che forse darà luogo a benefìci futuri, ma forse no, per prudenza la contropartita deve essere un costo (Dare di Conto Economico) e non una Attività (Dare di Stato Patrimoniale): in questo modo, al termine dell'esercizio non verrà riportato all'esercizio successivo un elemento di valore dubbio.


Beh, per oggi la lezione è finita.
Alla prossima.
 

mvdvec

Aquila della notte
Ho visto che il sito Startmag (che non conoscevo) ha sentito puzza di bruciato (è impossibile non sentirla) e ha fatto valutazioni simili alle mie.

Seif, come vanno i conti del Fatto Quotidiano di Travaglio e Gomez? - Startmag

Volendo essere sintetico, posso copia-incollare gli ultimi paragrafi del report.
Vedi l'allegato 708151


L'artificio contabile può essere definito "contabilità creativa" (ma a mio avviso fraudolenta in modo clamoroso, ma forse l'ho già lasciato intuire).

Occorrerebbe illustrarlo al viandante del web avido di sapere, anche a quello che si sia (sciaguratamente) fermato prima della terza Ragioneria o (ancor più sciaguratamente) abbia fatto studi inutili focalizzati sulle lingue morte.


Se dovessi venir incontro al viandante del web assetato di sapere sulle frodi contabile, così come sull'onesta Partita Doppia, scrivere un tutorial for dummies sulla Ragioneria, scriverei qualcosa del tipo:

L'ABC della Ragioneria (ma vergognatevi un po' a non sapere queste cose!)

A sinistra c'è il Dare, a destra c'è l'Avere. E fin qui è una definizione, nulla da capire.
Il Dare e l'Avere sono l'uno il contrario dell'altro.
Regola Sacra: complessivamente, ma anche per ogni singola registrazione, il Dare quadra sempre con l'Avere. Un movimento Dare ha una contropartita, si suol dire, in Avere.

Ci sono due schemi: Stato Patrimoniale e Conto Economico. Altra definizione.

Le singole componenti dello Stato Patrimoniale e del Conto Economico, che accolgono registrazioni contabili, vengono chiamate "Conti". Il totale delle registrazioni su un conto è detto Saldo.

Lo Stato Patrimoniale a sinistra (in Dare) riporta le Attività. Cose che tendenzialmente sono utili per sempre o per più esercizi: ci sono uno o più conti dedicati alla Liquidità, uno o più conti per gli Automezzi, uno o più conti per gli Impianti, per i Beni in magazzino in attesa di cessione, per i Crediti che verranno incassati in futuro, per l'Avviamento ecc.

Lo Stato Patrimoniale a destra (in Avere) riporta
1) le Passività. Cose che tendenzialmente sono destinate a comportare delle uscite, prima o poi. Ci sono conti per i Debiti bancari, per i Debiti verso fornitori, per i Debiti tributari, per il Fondo TFR ecc.
2) il Patrimonio Netto. Il Patrimonio netto è la differenza tra Attività e Passività. Se è negativo, l'azienda è morta. Arriva il becchino il liquidatore, vende le poche attività rimaste e ne ripartisce il misero ricavato tra i tanti creditori.



Il Conto Economico riporta a destra (in Avere) i Ricavi: conti per le Vendite di prodotti e di servizi, conti per i Proventi finanziari (interessi attivi, plusvalenze su vendite...).

Il Conto Economico riporta a sinistra (in Dare) i Costi: Conti per gli stipendi, per gli Acquisti di merci e servizi, per le Imposte indirette e dirette, per gli Oneri finanziari (interessi passivi sui debiti ecc.) per gli Ammortamenti ecc.

Apro una parentesi (sempre in modalità semplificata): cosa sono gli ammortamenti?
Se tra le attività (a sinistra nello Stato Patrimoniale) è stato registrato per 100 euro l'acquisto di un impianto, che si prevede durerà per 5 anni, la rappresentazione contabile deve illustrare che l'impianto varrà 100 euro al momento dell'acquisto, 80 euro dopo un anno, 60 euro dopo due anni e così via.
Poiché il Dare deve quadrare con l'Avere, dopo un anno l'impianto, il cui saldo iniziale era in Dare di 100 euro, dovrà rilevare una nuova registrazione in riduzione, e quindi in Avere, di 20 euro, che ne porterà il saldo a 80 euro (sempre in Dare).
Abbiamo detto la parola "registrazione"? Abbiamo messo 20 euro in Avere di un conto? Quindi deve esistere un Dare. In questo caso, gli Ammortamenti. Registreremo 20 euro in Dare di un conto (del Conto Economico) che si chiamerà "Ammortamento Impianti".

La differenza tra ricavi e costi è l'Utile (o la perdita) di esercizio (o di periodo, se osserviamo una trimestrale o una semestrale.


Un'altra Sacra Regola (un po' semplificata): se all'inizio dell'anno N ho un Patrimonio (differenza tra Attivo e Passivo, ve l'ho già detto!) di 1.000 euro, e nell'anno N ho 500 euro di Ricavi e 200 euro di Costi, lo sbilancio del Conto Economico (Utile) è pari a 300 euro e, per magia, viene riportato anche nel Patrimonio Netto.
All'inizio di un anno lo Stato Patrimoniale ricomincia con i valori dell'anno precedente (ve lo dissi che riporta Attività e Passività "durature"), mentre tutti i singoli conti del Conto Economico vengono azzerati: solo il loro sbilancio viene riportato a nuovo, in quanto l'anno precedente era stato (per magia, come detto) riportato nell'utile di esercizio, che è anche una posta di Stato Patrimoniale.
Il Patrimonio Netto quindi, in pratica, accoglie il Patrimonio netto iniziale (capitale versato dai soci, Conti particolari da operazioni societarie, riserve di utili precedenti) e l'Utile dell'esercizio in corso.

Al momento della costituzione di una società, la registrazione elementare sarà, ad esempio:
Dare: 1 milione in un conto corrente bancario intestato alla società neocostituita (contabilmente è un Conto dell'Attivo dello Stato Patrimoniale)
Avere: 1 milione nel conto "Capitale Sociale" che è un conto del Patrimonio Netto.

Tutto ciò non è meraviglioso?



Iniziamo ad entrare nel vivo di questa appassionante questione.
Se c'è un'uscita finanziaria, uno dei conti da usare è la Liquidità, se avevo 1.000 euro in Dare e riduco la liquidità a 800 euro (registro in Avere la diminuzione di un conto che aveva un saldo Dare); oppure, se non avevo soldi e una banca me li presta, aumenterà i miei debiti (in Avere) di 200 euro.
In ogni caso, un'uscita ha sempre una contropartita (uno dei conti) in Avere: può essere una diminuzione di Attività, o un incremento di Passività.

Ormai saprete anche voi che, per un Avere, ci deve essere un Dare. L'abile contabile (non truffaldino) deve distinguere innanzitutto se la contropartita dell'uscita finanziaria finisce in Dare di Conto Economico (Costi) o in Dare di Stato Patrimoniale (Attività).
Se è qualcosa che darà benefìci successivi (un bene durevole, un credito che l'azienda potrà incassare o cedere) ha diritto di finire nello Stato Patrimoniale.
Se i benefìci sono limitati all'esercizio in costo (ho pagato un biglietto del treno al personale, o gli stipendi, o le imposte) e in futuro non potrò incassare nulla a fronte dell'esborso attuale, si tratta di un Costo.
La Ragioneria contempla elementi di "prudenza": se ho speso dei soldi (Avere) per qualcosa che forse darà luogo a benefìci futuri, ma forse no, per prudenza la contropartita deve essere un costo (Dare di Conto Economico) e non una Attività (Dare di Stato Patrimoniale): in questo modo, al termine dell'esercizio non verrà riportato all'esercizio successivo un elemento di valore dubbio.


Beh, per oggi la lezione è finita.
Alla prossima.

quest'estate c'hai la maturita'? :piazzista:
 

Ignatius

sfumature di grigio
quest'estate c'hai la maturita'? :piazzista:
Potrei fare il docente.
A proposito: dopo che hai fatto bene Ragioneria alle superiori, può capitare di trovare un docente universitario di Ragioneria che ne sa meno di te.
Comunque, per l'insolenza della tua domanda, dovrai fare 200 flessioni su un braccio solo, oppure spiegare gli antichi meccanismi di contrasto alla doppia imposizione: la differenza tra i crediti d'imposta sui dividendi e gli antichi "Canestro A" e "Canestro B", comparàti con l'attuale meccanismo di tassazione dei dividendi per le persone giuriche.

Ci sono dei fossili in proposito, nel web.
BankPedia |
 

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