fenox
Forumer storico
capisco ma quella che rappresenti è una realtà sporadica e spesso legata a piccoli comuni; non dubito che esistano casi virtuosi ma l'impianto di base è marcio
Obbligazioni perpetue e subordinate SNS Reeal in diretta: storia di un esproprio - Notizie, informazioni e commenti (3 lettori)
capisco ma quella che rappresenti è una realtà sporadica e spesso legata a piccoli comuni; non dubito che esistano casi virtuosi ma l'impianto di base è marcio
sinequanon
Nuovo forumer
dal sito VEB
8 maart 2013
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Accountant KPMG blijft bij zijn eerdere oordeel dat SNS Reaal eind 2011 niet in gevaar was. DNB en ook het ministerie van financiën dachten daar toen al anders over.
Hoe kan een onderneming (bijna) omvallen die dertien maanden eerder nog gezond is verklaard? Het was één van de vele vragen na de nationalisatie van SNS begin februari.
Het was ook één van de onderwerpen tijdens een serie hoorzittingen in de Tweede Kamer afgelopen vrijdag.
Even terug naar eind 2011. Dat bankverzekeraar SNS Reaal behoorlijk last had van aanhoudende verliezen in de vastgoedtak was toen al geen geheim. Bij iedere cijferpresentatie werden bloedrode cijfers voor de divisie openbaar gemaakt.
Toch wist de onderneming beleggers gerust te stellen. Ja, er was een groot probleem, maar er werd alles gedaan om dat snel op te lossen. Accountant KPMG ondersteunde die voorstelling van zaken door de jaarrekening over 2011 goed te keuren.
Met andere woorden: de cijfers en vooruitzichten die SNS in dat jaarverslag gaf (publicatie in het voorjaar van 2012) gaf een getrouw beeld van de werklijkheid.
Alles over VEB-actie SNS Reaal
Intussen meenden DNB en ministerie toen al dat SNS het niet zonder staatsteun zou redden, zo bleek tijdens een serie hoorzittingen in de Tweede Kamer afgelopen vrijdag.
Beperkt
KPMG verklaart het verschil in opvatting uit de beperkte rol die de accountant had in het geheel. De boekencontroleur hoeft maar 12 maanden vooruit te kijken om de continuïteit van de onderneming te beoordelen, zo meent KPMG.
"De winsten waren toen nog voldoende om de verliezen op korte termijn op te vangen". Eind 2012 zou een volgend moment zijn om de continuïteit te beoordelen.
De accountant meende de vele signalen van fraude bij SNS wel te hebben geconstateerd, maar deze "ongewenste situatie" had geen impact op de jaarrekening, aldus KPMG.
Weinig duidelijkheid
Tijdens de hoorzittingen in de Tweede Kamer kwam ook een aantal commissarissen van SNS aan het woord. Veel duidelijkheid over de gang van zaken boden zij niet.
Ook gedupeerd? Aanmelden kan nog
Daarmee blijven veel vragen over de gang van zaken bij SNS onbeantwoord. Dat maakt een onafhankelijk onderzoek meer nodig dan ooit.
Onafhankelijk onderzoek vereist
De VEB heeft eind vorige maand de Staat en de advocaat-aeneraal opgeroepen een enquêteonderzoek bij de Ondernemingskamer mogelijk te maken.
Op die manier kan een onafhankelijk onderzoek door deskundigen worden gerealiseerd. Minister Dijsselbloem heeft al laten weten heen gehoor te geven aan deze oproep. De advocaat-generaal heeft het verzoek van de VEB nog in beraad.
8 maart 2013
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Accountant KPMG blijft bij zijn eerdere oordeel dat SNS Reaal eind 2011 niet in gevaar was. DNB en ook het ministerie van financiën dachten daar toen al anders over.
Hoe kan een onderneming (bijna) omvallen die dertien maanden eerder nog gezond is verklaard? Het was één van de vele vragen na de nationalisatie van SNS begin februari.
Het was ook één van de onderwerpen tijdens een serie hoorzittingen in de Tweede Kamer afgelopen vrijdag.
Even terug naar eind 2011. Dat bankverzekeraar SNS Reaal behoorlijk last had van aanhoudende verliezen in de vastgoedtak was toen al geen geheim. Bij iedere cijferpresentatie werden bloedrode cijfers voor de divisie openbaar gemaakt.
Toch wist de onderneming beleggers gerust te stellen. Ja, er was een groot probleem, maar er werd alles gedaan om dat snel op te lossen. Accountant KPMG ondersteunde die voorstelling van zaken door de jaarrekening over 2011 goed te keuren.
Met andere woorden: de cijfers en vooruitzichten die SNS in dat jaarverslag gaf (publicatie in het voorjaar van 2012) gaf een getrouw beeld van de werklijkheid.
Alles over VEB-actie SNS Reaal
Intussen meenden DNB en ministerie toen al dat SNS het niet zonder staatsteun zou redden, zo bleek tijdens een serie hoorzittingen in de Tweede Kamer afgelopen vrijdag.
Beperkt
KPMG verklaart het verschil in opvatting uit de beperkte rol die de accountant had in het geheel. De boekencontroleur hoeft maar 12 maanden vooruit te kijken om de continuïteit van de onderneming te beoordelen, zo meent KPMG.
"De winsten waren toen nog voldoende om de verliezen op korte termijn op te vangen". Eind 2012 zou een volgend moment zijn om de continuïteit te beoordelen.
De accountant meende de vele signalen van fraude bij SNS wel te hebben geconstateerd, maar deze "ongewenste situatie" had geen impact op de jaarrekening, aldus KPMG.
Weinig duidelijkheid
Tijdens de hoorzittingen in de Tweede Kamer kwam ook een aantal commissarissen van SNS aan het woord. Veel duidelijkheid over de gang van zaken boden zij niet.
Ook gedupeerd? Aanmelden kan nog
Daarmee blijven veel vragen over de gang van zaken bij SNS onbeantwoord. Dat maakt een onafhankelijk onderzoek meer nodig dan ooit.
Onafhankelijk onderzoek vereist
De VEB heeft eind vorige maand de Staat en de advocaat-aeneraal opgeroepen een enquêteonderzoek bij de Ondernemingskamer mogelijk te maken.
Op die manier kan een onafhankelijk onderzoek door deskundigen worden gerealiseerd. Minister Dijsselbloem heeft al laten weten heen gehoor te geven aan deze oproep. De advocaat-generaal heeft het verzoek van de VEB nog in beraad.
wartburg_12
forumer storico
... si chiama democrazia ... abbiamo tutti lo stesso potere di mandare al governo chi vogliamo noi .... se LORO (indip. dal colore 
) sono lì LO ABBIAMO VOLUTO NOI e ce li meritiamo ... 
Ti ammiro (e un pò ti invidio
) ma putroppo per il governo si DEVE generalizzare = se 7.2 MILIONI di persone capaci di intendere e di volere (lo riscrivo per essere chiaro : sette MILIONI e duecento MILA ) VOTANO XX e XX va in parlamento e al senato CE LO MERITIAMO TUTTI reef
...
MOLTO INTERESSANTE
March 8, 2013
Enamel
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First to comment on this article
Accountant KPMG maintains its previous assessment that SNS end of 2011 was not in danger. DNB and the Ministry of Finance thought there was already otherwise.
How can a company (almost) collapse the thirteen months earlier still healthy declared? It was one of the many questions after the nationalization of SNS early February.
It was also one of the subjects during a series of hearings in the House last Friday.
Getting back to late 2011. That pretty bancassurance group SNS suffered from persistent losses in the real estate branch was already no secret. For each digit presentation were blood red figures for the division made public.
Nevertheless, the company managed to reassure investors. Yes, there was a big problem, but everything was done to resolve it quickly. Accountant KPMG supported that misrepresentation by the financial statements for 2011 be approved.
In other words, the figures and forecasts in this report indicated that SNS (published in spring 2012) gave a true picture of the job responsibility.
All about VEB action SNS
Meanwhile believed DNB and ministry then that the SNS without state support would save, as revealed in a series of hearings in the House last Friday.
Limited
KPMG explains the difference in view of the limited role that the accountant had at all. The book controller only needs 12 months to look forward to the continuation of the company's performance, as KPMG believes.
"The profits were still sufficient to short-term losses to catch." End of 2012 would be a next time to ensure continuity assessment.
The auditor believed the many signs of fraud at SNS is to have found, but these "undesirable situation" had no impact on the financial statements, according to KPMG.
Little clarity
During the hearings in the House came a number of commissioners of SNS to the word. Much clarity about the state of affairs, they offered no.
Also duped? Registration may still
Thus, many questions about the affairs of SNS unanswered. That makes an independent investigation needed more than ever.
Independent research requires
The VEB late last month the State and Advocate aeneraal called a survey study of the Enterprise as possible.
In this way, an independent survey by experts be realized. Dijsselbloem Minister has already said there respond to this call. The Advocate-General, the request from the VEB under consideration.
====================================
Accountant KPMG conferma la sua valutazione precedente che SNS fine del 2011 non era in pericolo. DNB e il Ministero delle Finanze pensato che ci fosse già il contrario.
Come può una società (quasi) comprimere i tredici mesi prima ancora sano dichiarato? E 'stata una delle tante domande dopo la nazionalizzazione della SNS primi di febbraio.
E 'stato anche uno degli argomenti nel corso di una serie di audizioni alla Camera lo scorso Venerdì.
Tornando alla fine del 2011. Questo gruppo di bancassicurazione abbastanza SNS sofferto di perdite persistenti nel ramo immobiliare era già un segreto. Per ogni presentazione cifra cifre sangue erano rosse per la divisione reso pubblico.
Tuttavia, la società è riuscita a rassicurare gli investitori. Sì, c'è stato un grosso problema, ma tutto è stato fatto per risolverlo velocemente. Ragioniere KPMG sostenuto che falsa dichiarazione da parte del bilancio per il 2011 è approvato.
In altre parole, i dati e le previsioni in questo rapporto ha indicato che SNS (pubblicato nella primavera del 2012) ha dato un quadro veritiero della responsabilità di lavoro.
Tutto su VEB SNS azione
Nel frattempo creduto DNB e del ministero allora che la SNS senza il sostegno dello Stato avrebbe salvato, come rivelato in una serie di audizioni alla Camera lo scorso Venerdì.
Limitato
KPMG spiega la differenza in vista del ruolo limitato che il commercialista aveva affatto. Il regolatore libro ha bisogno di soli 12 mesi a guardare avanti per il proseguimento della performance della società, come KPMG crede.
"I profitti erano ancora sufficienti per perdite a breve termine per la cattura." Fine del 2012 sarebbe stata una prossima volta per garantire la continuità di valutazione.
Il revisore creduto i tanti segni di frode a SNS è di aver trovato, ma questi "situazione indesiderabile" non ha avuto effetti sul bilancio, secondo la KPMG.
Po 'di chiarezza
Durante le audizioni alla Camera è venuto un certo numero di commissari di SNS alla parola. Molta chiarezza sullo stato delle cose, non hanno offerto.
Anche ingannati? Registrazione possono ancora
Così, molte domande circa gli affari di SNS senza risposta. Questo rende un'indagine indipendente più che mai necessario.
La ricerca indipendente è necessario
La VEB il mese scorso il aeneraal Stato e l'avvocato chiamato uno studio studio dell 'Enterprise il più possibile.
In questo modo, uno studio indipendente da esperti realizzarsi. Dijsselbloem Ministro ha già detto che non rispondere a questo appello. L'avvocato generale, la richiesta della VEB in esame.
Ilandro
Forumer attivo
Ricorso esproprio Sns Bank NV obbligazioni subordinate
Buongiorno questa della VEB è di importanza fondamentale è utile per tutti quanti noi ed in particolare per lo Studio Grimaldi che deve utlizzare tutte le notizie utili per un'azione efficace e rapida per smantellare il castello creato ad arte dal Ministro delle Finanze Olandese.
Buongiorno questa della VEB è di importanza fondamentale è utile per tutti quanti noi ed in particolare per lo Studio Grimaldi che deve utlizzare tutte le notizie utili per un'azione efficace e rapida per smantellare il castello creato ad arte dal Ministro delle Finanze Olandese.
Sean Thorton
The Quiet Man
Fitch Downgrades Italy to 'BBB+'; Outlook Negative Ratings Endorsement Policy 08 Mar 2013 12:11 PM (EST) Fitch Ratings-London-08 March 2013: Fitch Ratings has downgraded Italy's Long-term foreign and local currency Issuer Default Ratings (IDR) to 'BBB+' from 'A-'. The Outlook on the Long-term IDRs is Negative. Fitch has simultaneously affirmed the Short-term foreign currency IDR at 'F2' and the common eurozone Country Ceiling for Italy at 'AAA'.
...
Non so se è chiaro.
Il 31/1/13 SNS Bank e SNS Reaal avevano rating BBB+ con Outlook Stable ... leggermente migliore di quello odierno dell'Italia.
Quindi, secondo le maggiori società di rating internazionali, che orientano gli investimenti del 95% degli investitori mondiali, SNS aveva una probabilità di default lievemente più bassa della nazione italiana ...
c'è qualcosa che non quadra, forse i risparmiatori non avevano proprio tutti gli elementi per valutare correttamente il rischio che correvano investendo in SNS.
...
Non so se è chiaro.
Il 31/1/13 SNS Bank e SNS Reaal avevano rating BBB+ con Outlook Stable ... leggermente migliore di quello odierno dell'Italia.
Quindi, secondo le maggiori società di rating internazionali, che orientano gli investimenti del 95% degli investitori mondiali, SNS aveva una probabilità di default lievemente più bassa della nazione italiana ...
c'è qualcosa che non quadra, forse i risparmiatori non avevano proprio tutti gli elementi per valutare correttamente il rischio che correvano investendo in SNS.Discepolo
Negusneg Fan Club
Spettacolare e simpatico. Nel mio paese si direbbe che hai la "parola ciara".
http://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/articoli/1085303/van-dyck-scoperto-in-museo-virtuale.shtml
Ultima modifica:
ferdo
Utente Senior
Fitch Downgrades Italy to 'BBB+'; Outlook Negative Ratings Endorsement Policy 08 Mar 2013 12:11 PM (EST) Fitch Ratings-London-08 March 2013: Fitch Ratings has downgraded Italy's Long-term foreign and local currency Issuer Default Ratings (IDR) to 'BBB+' from 'A-'. The Outlook on the Long-term IDRs is Negative. Fitch has simultaneously affirmed the Short-term foreign currency IDR at 'F2' and the common eurozone Country Ceiling for Italy at 'AAA'.
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Non so se è chiaro.
Il 31/1/13 SNS Bank e SNS Reaal avevano rating BBB+ con Outlook Stable ... leggermente migliore di quello odierno dell'Italia.
Quindi, secondo le maggiori società di rating internazionali, che orientano gli investimenti del 95% degli investitori mondiali, SNS aveva una probabilità di default lievemente più bassa della nazione italiana ...
be' non è proprio così, i sub avevano rating diversi