Obbligazioni perpetue e subordinate SNS Reeal in diretta: storia di un esproprio - Notizie, informazioni e commenti (6 lettori)

[simoneimola]

Volksbank paga un quarto di miliardo di dividendi allo stato olandese


La banca di stato ha annunciato venerdì la distribuzione degli utili . Si tratta di 104 milioni di euro per lo scorso anno e 145 milioni per il 2019. Questo si aggiunge a un pagamento anticipato di 20 milioni per il 2019. Poiché gli importi sono già in bilancio come debiti, i pagamenti non hanno conseguenze sulla situazione patrimoniale della banca . .

Divieto di dividendi
De Volksbank sta pagando il dividendo solo ora perché la Banca centrale europea (BCE) ha esortato le banche la scorsa primavera a non concedere ai propri azionisti alcun douceur finanziario a causa delle grandi incertezze causate dalla crisi della corona.
L'estate scorsa, la BCE ha lasciato andare quel 'divieto', dopo di che le banche hanno ricominciato a pagare enormi profitti ai loro azionisti e ad acquistare le proprie azioni. Ad esempio, ING, la più grande banca dei Paesi Bassi, ha annunciato all'inizio di questo mese che avrebbe riacquistato 1,7 miliardi di euro di azioni proprie. Gli azionisti esistenti ne beneficiano in quanto aumenta il dividendo per azione.

Nazionalizzazione
De Volksbank è la società ombrello di SNS, ASN Bank, RegioBank e dell'istituto di credito ipotecario BLG Wonen. La società madre è stata fondata nel 2017, dopo che il predecessore SNS Realal è stato nazionalizzato nel 2013.
L'intenzione è ancora quella di privatizzare nuovamente la banca. Il ministro delle finanze uscente Wopke Hoekstra ha scritto in un rapporto sui progressi della scorsa estate che una decisione in merito dovrebbe essere presa dal prossimo governo.

'Non ancora fatto'
Indicò che de Volksbank non era ancora pronto a stare in piedi da solo in quel momento. Secondo lui, le condizioni del mercato non erano ancora migliorate. Si riferiva principalmente ai tassi di interesse costantemente bassi.
Lo Stato ha pompato in banca un totale di oltre 2 miliardi di euro. Parte di ciò è stato restituito attraverso il pagamento annuale di dividendi e una distribuzione una tantum di capitale di 250 milioni. Con i 249 milioni di euro di oggi, il contatore si attesta a oltre 1,1 miliardi di euro.

 

[simoneimola]

Il 27 settembre 2021, la VEB ha chiesto alla Camera delle imprese di accertare la cattiva gestione presso SNS Reaal (SNS). Cosa può fare il VEB con il giudizio di cattiva gestione? Quali sono i prossimi passi da compiere per risarcire gli investitori danneggiati?

Nella procedura di indagine SNS, la VEB ha compiuto il logico passo successivo dopo un rapporto di indagine altamente critico da parte dei tre ricercatori nominati dalla Camera delle Imprese. La VEB ha chiesto all'Enterprise Chamber di accertare la cattiva gestione. In molti casi, l'accertamento di cattiva gestione prelude a procedimenti di responsabilità nei confronti di amministratori e direttori di vigilanza. Potrebbero esserci ancora conseguenze anche per de Volksbank (ex SNS Bank, la società madre di SNS Property Finance) se viene stabilita una cattiva gestione.

Storia
Dal 2013, la VEB ha contenzioso nella procedura di risarcimento in merito al valore dei titoli SNS espropriati a partire dal 1 febbraio 2013. La decisione della Camera delle Imprese dell'11 febbraio 2021 ha fatto chiarezza sul valore per azione: 0,0 centesimi di euro. Per le obbligazioni (subordinate) e altri titoli è stato fissato un compenso complessivo di oltre 804 milioni di euro.

Contro tale decisione della Camera delle Imprese lo Stato ha proposto ricorso per cassazione. La VEB non vedeva alcun motivo per farlo. Il pagamento è sospeso durante la cassazione. Per maggiori informazioni sulla procedura di compensazione si rimanda all'Effetto aprile 2021.

La valutazione dei Titoli SNS al 1° febbraio 2013 è separata dalle altre richieste di risarcimento danni da parte degli investitori SNS lesi. La VEB ha avviato la procedura di indagine per indagare su possibile cattiva gestione presso SNS prima della nazionalizzazione. La Camera delle Imprese ha concesso questa indagine nel 2018.

Il rapporto di ricerca pubblicato alla fine di luglio 2021 copre il periodo dal momento dell'IPO di SNS fino alla sua nazionalizzazione. Il rapporto chiarisce che i consigli di amministrazione e di sorveglianza hanno una parte significativa nella debacle di SNS. Ecco perché la VEB ha chiesto alla Camera delle imprese di accertare la cattiva gestione.

Responsabilità
Nessun risarcimento può essere stabilito in una procedura di inchiesta presso la Camera delle imprese. Lo dovrebbe fare il tribunale civile ordinario. Il giudizio di cattiva gestione, inoltre, non significa che le persone coinvolte siano automaticamente responsabili nei confronti degli investitori ingannati. Il giudizio sulla cattiva gestione può fornire elementi costitutivi per la responsabilità, soprattutto nei casi in cui gli investitori sono fuorviati. In generale, gli investitori fuorvianti possono essere costruiti su una serie di punti, ad esempio se le informazioni sensibili al prezzo non vengono comunicate erroneamente al mercato in modo tempestivo. Gli investitori sono inoltre fuorviati se i conti annuali non forniscono una rappresentazione veritiera e corretta delle attività, dei risultati, della solvibilità e della liquidità della società.

Su quali punti cattiva gestione?
La VEB ha chiesto alla Camera delle imprese di accertare la cattiva gestione su un gran numero di punti. Alcuni punti sono discussi nel contesto di questo articolo.

-SNS avrebbe la politica che le caselle di posta degli autisti sarebbero state cancellate trenta giorni dopo la partenza. Scomparsa anche la cassetta della posta dell'ex amministratore delegato Sjoerd van Keulen. I ricercatori hanno riferito di aver vissuto la mancanza di molte cassette postali dei conducenti come "limitante". Ai sensi della legge, si applica un obbligo di conservazione di sette anni. Per il VEB, non c'è differenza tra la distruzione dei file nel distruggidocumenti e l'eliminazione di intere cassette postali. Questa è una ragione per la VEB per stabilire una cattiva gestione su questo punto.

- Sulla base dei risultati dell'indagine, deve essere stabilito che il consiglio di amministrazione e il consiglio di sorveglianza di SNS non hanno tenuto sufficientemente conto dei rischi individuati prima dell'acquisizione di Property Finance. Si deve anche concludere che SNS ha preso alla leggera una decisione di acquisizione molto rischiosa. Dopotutto, c'erano rischi considerevoli associati a Property Finance. SNS ha deciso l'acquisizione anche se non aveva praticamente alcuna competenza nei settori in cui operava Property Finance. Prima dell'acquisizione, aveva svolto solo un'indagine estremamente incompleta. L'acquisizione di Property Finance è stata irresponsabile e dovrebbe quindi essere classificata come cattiva gestione secondo la VEB.

- Anche la politica di SNS e dei suoi amministratori e direttori di vigilanza in materia di Property Finance dall'acquisizione deve essere qualificata come cattiva gestione. Ad esempio, in Property Finance non esisteva un'efficace gestione del rischio, il che significava che le perdite sul portafoglio immobiliare potevano continuare a crescere.

L'inganno degli investitori è un argomento ricorrente quando si tratta di identificare la cattiva gestione. Non solo SNS – secondo la VEB in almeno otto momenti diversi – ha trattenuto informazioni rilevanti dal mercato, ma anche i conti annuali di SNS del 2007 contengono informazioni errate. Il patrimonio netto è stato sopravvalutato perché gli aiuti di Stato, i buoni di partecipazione e le crescenti perdite sul portafoglio prestiti di Property Finance sono stati erroneamente inclusi nei rendiconti finanziari. Di conseguenza, il mercato ha da molto tempo un'immagine errata dell'effettiva posizione finanziaria di SNS. SNS era infatti condannato molto prima della nazionalizzazione. Il prezzo delle azioni di SNS Reala è stato in grado di muoversi sopra lo zero per anni, mentre era di fatto un'azione in una banca zombie. Chiunque abbia acquistato titoli SNS durante quel periodo è diventato una vittima. Ad avviso della VEB, questo stato di cose merita giustamente il giudizio di 'cattiva gestione'.

La ricerca non è all'altezza
I fatti concreti presentati dai ricercatori sono probabilmente la punta dell'iceberg. I ricercatori hanno avuto poca cooperazione e talvolta addirittura resistenza nell'ottenere informazioni disponibili per SNS e altre parti coinvolte.

Contestualmente alla richiesta di accertamento della cattiva gestione, la VEB chiede quindi la riapertura dell'istruttoria. Gli anni di ricerca non hanno rivelato la pietra di fondo, ma questo è altamente auspicabile, sia nel contesto della ricerca della verità che nella protezione dei diritti degli investitori ingannati.

Sarebbe stato ovvio che i ricercatori avevano accuratamente mappato quali informazioni erano note all'interno di SNS ea che ora circa la gravità dei problemi associati al portafoglio di prestiti di Property Finance e le perdite coinvolte. Secondo la VEB, la fornitura di informazioni da parte di SNS può essere verificata solo dopo che è stato mappato ciò che SNS sapeva e cosa avrebbe dovuto ragionevolmente sapere. Tuttavia, nel rapporto di ricerca manca un'analisi meticolosa delle conoscenze all'interno di SNS sulle perdite. La VEB ritiene che si tratti di un'importante lacuna e ha pertanto chiesto la riapertura dell'inchiesta.

Prossimi passi? Vince l'azionista
La Sezione Imprese fisserà a breve la data per l'udienza orale dell'istanza della VEB. Gli interessati avranno la possibilità di presentare una memoria difensiva. L'udienza si terrà giovedì 17 febbraio 2022. Data la complessità e le dimensioni del fascicolo, probabilmente non passerà fino alla fine del prossimo anno prima che la Sezione Imprese stabilisca se c'è o meno cattiva gestione.

Sulla base di tale decisione, la VEB avvierà un procedimento di responsabilità nei confronti delle persone coinvolte. Inoltre, la VEB guarda ancora in modo molto critico al contabile di SNS. Anche in questo settore sono previste iniziative di follow-up a breve termine. Queste procedure di responsabilità richiederanno tempo e attenzione. L'esperienza di casi alquanto comparabili (Ahold, Fortis, KPNQwest e Landis) mostra che alla fine si raggiungerà un accordo. Sfortunatamente, potrebbero volerci diversi anni.

 

[simoneimola]

Ancora nessuno che ha le sns con Binck ha ottenuto la certificazione dei titoli presenti sul conto OMNIBUS?

 

[cristian2008]

Ancora nessuno che ha le sns con Binck ha ottenuto la certificazione dei titoli presenti sul conto OMNIBUS?

Io no.

 

[michelone]

Ancora nessuno che ha le sns con Binck ha ottenuto la certificazione dei titoli presenti sul conto OMNIBUS?

Nemmeno io

 

[Dandst]

neanche io

 

[simoneimola]

Ho rimandato sia email che pec per far presente che sono passati più di sei mesi e adesso ho anche il conto inaccessibile e stò aspettando :
- 1 Bonifico della liquidità residua presente nel mio conto Binck numero 202.
- 2 Certificazione delle minusvalenze.
- 3 Certificazione dei titoli presenti sul conto OMNIBUS dei seguenti titoli Obbligazionari (quantità --------- di Volksbank 0% 2008-18 –Default) (quantità ------- di De Volksbank 0% 2009-99) (quantità -------- di De Volksbank 0% 2010-20 –Defaulted) – (quantità ------- di De Volksbank 0% 2010-20 –Defaulted) – (Quantità ------- di SNS 0% 2007-99 – Default)
Questa è la risposta


Gentile Cliente,
i titoli da lei pindicati sono presenti nel suoi dossier titoli, può indicarci dove desidera che li trasferiamo? Fineco non ha accettato i titoli.
Distinti Saluti.

AL telefono non rispondono, ho provato ascoltando il messaggio per 2 ore ma nulla.

 

[Gallo Cedrone]

nemmeno io... e zero certificazione delle minus

 

[michelone]

Ho rimandato sia email che pec per far presente che sono passati più di sei mesi e adesso ho anche il conto inaccessibile e stò aspettando :
- 1 Bonifico della liquidità residua presente nel mio conto Binck numero 202.
- 2 Certificazione delle minusvalenze.
- 3 Certificazione dei titoli presenti sul conto OMNIBUS dei seguenti titoli Obbligazionari (quantità --------- di Volksbank 0% 2008-18 –Default) (quantità ------- di De Volksbank 0% 2009-99) (quantità -------- di De Volksbank 0% 2010-20 –Defaulted) – (quantità ------- di De Volksbank 0% 2010-20 –Defaulted) – (Quantità ------- di SNS 0% 2007-99 – Default)
Questa è la risposta


Gentile Cliente,
i titoli da lei pindicati sono presenti nel suoi dossier titoli, può indicarci dove desidera che li trasferiamo? Fineco non ha accettato i titoli.
Distinti Saluti.

AL telefono non rispondono, ho provato ascoltando il messaggio per 2 ore ma nulla.

Premesso che nel dossier ho solo SNS anche io ho scritto PEC lamentandomi delle tempistiche. Mi hanno risposto che possono dipendere dalla banca ricevente ! Gli ho ri-risposto che la banca ricevente sono sempre loro visto che il titolo va sul conto omnibus... Non ce la possono fare... Ovviamente anche niente certificazione delle minusvalenze...

 

[simoneimola]

Dato che Binck mi ha chiuso il conto e di loro non mi fido più oggi sono andato di persona presso un ufficio di Banca Generali Private e ho aperto un nuovo conto BG Privilege con annesso conto presso BG SAXO. Una volta che avrò codici contatterò il servizio clienti dicendo di spostare la liquidità rimasta e possibilmente i titoli SNS presso loro. Il conto lo userò solo per avere qualche garanzia in più di non perdere le SNS che ho in Binck. Anche se BG SAXO avesse ottime commissioni (che non ha) per principio non investirò mai più nulla con loro, e appena riavrò i miei soldi indietro chiuderò il conto.

Tempo indietro avevo mandato una email per chiedere chiarimenti allo Studio Legale Grimaldi ma non ho avuto notizie.
Quello che volevo capire era se i titoli SNS spostati nel conto OMNIBUS non creino problemi quando avremo bisogno del CLAIM dalla Tesoreria di Stato Olandese.
Se qualcuno che ha i titoli con Binck ed è seguito dallo Studio Legale Grimaldi vuole provare a chiedere informazioni penso sarebbe una cosa utile per tutti.