Obbligazioni perpetue e subordinate SNS Reeal in diretta: storia di un esproprio - Notizie, informazioni e commenti (13 lettori)

[tommy271]

Relativamente alla situazione cipriota da Il SOLE 24 ORE :
«Prenderemo visione della situazione, ascolteremo le diverse istituzioni, vedremo fin dove arriveremo», ha detto il presidente dell'Eurogruppo, Jeroen Dijsselbloem, prima dell'inizio della riunione.
In un primo tempo si pensava che il pacchetto sarebbe ammontato a 17 miliardi di euro. L'Fmi, che partecipa normalmente ai salvataggi sovrani della zona euro, teme tuttavia che in questo modo il debito pubblico cipriota diverrebbe insostenibile. Il Fondo vuole quindi ridurre l'ammontare dei prestiti a circa 10-12 miliardi di euro. Il problema è come fare. L'idea di chiedere ai depositanti nelle banche cipriote di sobbaccarsi parte dei costi non piace a molti.
Sia la Commissione che la Banca centrale europea temono che una soluzione di questo tipo - chiamata bail-in in inglese - possa creare nuovo nervosismo sui mercati - INVECE ESPROPRIARE OBBLIGAZIONI (CON PROPOSTA DI COMPENSAZIONE PARI A ZERO) DELLA QUARTA BANCA OLANDESE CHE NON E' NEMMENO FALLITA COSA CREEREBBE SUI MERCATI SE SOLO L'OPINIONE PUBBLICA FOSSE A CONOSCENZA DI CIO' CHE E' ACCADUTO ??? IL PROBLEMA E' CHE LA NOSTRA FACCENDA LA CONOSCIAMO SOLO NOI.......

Come vi dicevo, ieri con SNS oggi con Cipro, la volontà è quella di recidere la dinamica debito stato/banche.
Altri casi si proporranno nei prossimi mesi.

 

[ascot]

Relativamente alla situazione cipriota da Il SOLE 24 ORE :
«Prenderemo visione della situazione, ascolteremo le diverse istituzioni, vedremo fin dove arriveremo», ha detto il presidente dell'Eurogruppo, Jeroen Dijsselbloem, prima dell'inizio della riunione.
In un primo tempo si pensava che il pacchetto sarebbe ammontato a 17 miliardi di euro. L'Fmi, che partecipa normalmente ai salvataggi sovrani della zona euro, teme tuttavia che in questo modo il debito pubblico cipriota diverrebbe insostenibile. Il Fondo vuole quindi ridurre l'ammontare dei prestiti a circa 10-12 miliardi di euro. Il problema è come fare. L'idea di chiedere ai depositanti nelle banche cipriote di sobbaccarsi parte dei costi non piace a molti.
Sia la Commissione che la Banca centrale europea temono che una soluzione di questo tipo - chiamata bail-in in inglese - possa creare nuovo nervosismo sui mercati - INVECE ESPROPRIARE OBBLIGAZIONI (CON PROPOSTA DI COMPENSAZIONE PARI A ZERO) DELLA QUARTA BANCA OLANDESE CHE NON E' NEMMENO FALLITA COSA CREEREBBE SUI MERCATI SE SOLO L'OPINIONE PUBBLICA FOSSE A CONOSCENZA DI CIO' CHE E' ACCADUTO ??? IL PROBLEMA E' CHE LA NOSTRA FACCENDA LA CONOSCIAMO SOLO NOI.......

appena pubblicato sul sole:
JD, dopo l'esproprio su sns, o meglio preso i soldi illegittimamente ai subisti, ha preso ILLEGITTIMAMENTE 6,7K su 100k ai CORRENTISTI delle banche cipriote, ed a quelli con più di 100k molto di più....
a me quest'europa fa sempre più ribrezzo....

 

[bluto]

appena pubblicato sul sole:
JD, dopo l'esproprio su sns, o meglio preso i soldi illegittimamente ai subisti, ha preso ILLEGITTIMAMENTE 6,7K su 100k ai CORRENTISTI delle banche cipriote, ed a quelli con più di 100k molto di più....
a me quest'europa fa sempre più ribrezzo....

Alla fine l'hanno fatto veramente!!!!
Spaventoso!!!!!!

 

[Ilandro]

ricorso esproprio obbligazioni subordinate sns bank nv

Buongiorno la Storia dell'esproprio la conoscono in tanti ne ha dato notizia con un'articolo anche Bloomberg i risparmiatori per ora espropriati sono Francesi Olandesi Tedeschi Italiani ecc. - i vari Studi Legali sono al lavoro.
Pensate che fino a due mesi fà mi martellavano al telefono per operazioni di trading su valutye da Cipro - Nicosia mi chiedevano di aprire un c/c e di operare via Internet, amche su Cipro è da tempo che sapevano quello che le autorità volevano fare.
Il ramo Real Estate del gruppo Reeal era della ABN AMBRO !!!!!!
Buon fine settimana

 

[mypa22]

Questa mattina presto, esponenti comunitari assicuravano che le autorità cipriote stavano già prendendo misure per imporre la tassa ed evitare una fuga di capitali. Il pacchetto prevede anche un aumento dell'imposta sugli interessi da capitale, un incremento dell'aliquota sui profitti societari (dal 10 al 12,5%), e un contributo degli obbligazionisti non privilegiati (junior bondholders).

Mi vengono al volo 2 considerazioni, datemi un parere per cortesia :

1) La percentuale del contributo che verra' richiesto agli obbligazionisti ciprioti non potra' costituire un forte riferimento per il nostro caso? (so che sono 2 casi molto diversi l'uno dall'altro ma ......)sempre che venga stabilito prima del nostro naturalmente.
2) Sono totalmente d'accordo con Tommy quando parla di "volontà di recidere la dinamica debito stato/banche" per questo motivo ritengo che il cuore della nostra battaglia e' riuscire a dimostrare che SNS non era in stato comatoso come il nostro amichetto JD vuol far credere e che tutto cio' che ne e' scaturito e' andato ben oltre
il lecito.

 

[tommy271]

Questa mattina presto, esponenti comunitari assicuravano che le autorità cipriote stavano già prendendo misure per imporre la tassa ed evitare una fuga di capitali. Il pacchetto prevede anche un aumento dell'imposta sugli interessi da capitale, un incremento dell'aliquota sui profitti societari (dal 10 al 12,5%), e un contributo degli obbligazionisti non privilegiati (junior bondholders).

Mi vengono al volo 2 considerazioni, datemi un parere per cortesia :

1) La percentuale del contributo che verra' richiesto agli obbligazionisti ciprioti non potra' costituire un forte riferimento per il nostro caso? (so che sono 2 casi molto diversi l'uno dall'altro ma ......)sempre che venga stabilito prima del nostro naturalmente.
2) Sono totalmente d'accordo con Tommy quando parla di "volontà di recidere la dinamica debito stato/banche" per questo motivo ritengo che il cuore della nostra battaglia e' riuscire a dimostrare che SNS non era in stato comatoso come il nostro amichetto JD vuol far credere e che tutto cio' che ne e' scaturito e' andato ben oltre
il lecito.

L'intervento a Cipro non è sugli obbligazionisti (forse lo sarà più avanti) ma su tutti i correntisti/depositanti nelle banche cipriote.
L'una tantum del prelievo è nella misura del 6,7% per le somme sino a 100K, per il 9,9% oltre.

Non vi elenco tutto ... potete leggere direttamente sul thread "Cipro".

Ad ogni modo ... il provvedimento deve ancora essere "legiferato": lo sarà entro martedì prossimo. Quindi sapremo meglio più avanti ... anche per quanto riguarda i "dettagli" e le possibili implicazioni per i bondholder delle banche cipriote ...

 

[ferdo]

bah per me certi provvedimenti sono inconcepibili

cmq l'atteggiamento europeo mi sembra molto male augurante per la questione sns

 

[NoWay]

bah per me certi provvedimenti sono inconcepibili

cmq l'atteggiamento europeo mi sembra molto male augurante per la questione sns

Non solo per quello... in Europa si sta imponendo il principio di un intervento preventivo dall'alto per evitare un possibile default futuro... e questa è una cosa che non si era mai vista.
Preoccupante!

 

[Ilandro]

ricorso esproprio obbligazioni subordinate sns bank nv

I problemi sono i derivati e li vogliono fare pagare al popolino c/c obbligazionisti tobin tax ecc. -

 

[bluto]

bah per me certi provvedimenti sono inconcepibili

cmq l'atteggiamento europeo mi sembra molto male augurante per la questione sns

È veramente un brutto giorno anche per noi...
Tira un'aria pessima....
Ma almeno i Russi hanno avuto tempo per sfuggire, noi no