ora non possiamo nemmeno toccare il fondo ?!? (1 Viewer)

abele

Nuovo forumer
...fino al 2000 gli analisti ci parlavano delle sorti progressive della nuova era, di crescita a tre cifre senza inflazione...

guardate cosa siamo ridotti : adesso manco il bottom ci è concesso

due sono le ipotesi:
1) o lo zero non è un bottom affidabile
2) oppure si intende che lo raggiungeremo in modo asintotico, in decenni...

ma sappiamo bene quanto poco sono affidabili le previsioni pluriennali


in realtà la revisione attuale dei tassi di crescita non potrà che essere un bene: finalmente ci si aspettano tassi di crescita bassi, realistici, che potranno essere battuti in futuro, mentre con tassi a tre cifre era molto facile prendersi una batosta..
la probabilità che in futuro ci siano delle sorprese positive aumenta

mi ricordo di aver discusso in passato con persone che facevano calcoli di DCF con modelli di crescita del 150%: assurdo, anche perchè gli errori dellle stime erano sempre molto alti

chi in passato a fatto i dovuti stop loss, adesso ha il proprio capitale intatto ed è tutt'altro che rovinato

anche le aziende dopo le profonde ristrutturazioni riprenderanno a macinare utili, tranne quelle che falliranno ma fa parte della distruzione creativa del capitalismo

le telecom europee saranno salvate dagli stati membri per cui anche se in realtà sarebbero da bancarotta per i troppi debiti, si salveranno
negli usa avrebbero già fatto richiesta del capitolo 11

se gli stati europei fossero stati meno ingordi con i costi delle licenze UMTS e i managers vari non avessero sperperato denaro per acquistare delle ciofeche a prezzi assurdi , la situazione non sarebbe stata nemmeno cosi disastrosa nel campo delle telecomunicazioni


ritorniamo ai fondamentali, alle stime realistiche, e lasciamo da parte i modelli di valutazioni internettiani che Bufffett stesso non capiva
 

Spennacchiotto

Nuovo forumer
penso che Buffett li capisse benissimo i modelli di valutazioni internettiani....

.. li capiva e li evitava... :D

Ciao! Bel Post!!! :D
 

abele

Nuovo forumer
...ti ringrazio, Spennacchiotto :)


hai ragione da vendere: Buffett li capiva benissimo ed era conscio che fossero specchietti per le allodole, inventati dagli stessi analisti in odore di conflitto di interessi per guistificare quotazioni assurde..


ti ricordi in metodo delle opzioni reali: siccome coi metodi di valutazione tradizionali si ottenevano per le dot.com valori miserrimi in confronto a quelli espressi dal mercato, ecco l'idea: il mercato prezza una opzione per aggiudicarsi certi flussi futuri alquanto ipotetici e quindi tutto torna

con tale metodo si prezzava Tiscali tra 30-40 euro, post split :-?

ciao
 

Spennacchiotto

Nuovo forumer
E' così, ma che ci vuoi fare? Si trattava di vendere carta e farla sembrare chissà che....
.. mi ricordo quando Tiscali "valeva" + dell'intero gruppo Fiat.... mah...

Comunque, sai bene che Buffett, anche per limitare i suoi rischi in genere esamina gli utili passati delle aziende nelle quali desidera investire. a volte anche nei 10-15 anni passato per essere ragionevolmente sicuro che la storia si ripeterà anche in futuro... ..mentre per le valutazioni "internettiane" il metodo non può essere usato.

Conclusione di chi vuol vendere: usiamo altri metodi, perchè quelli "vecchi" non vanno bene.

Conlcusione di Buffett: lascia perdere.

Ciao!!!
 

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