Whitedog
Forumer attivo
Osservo da un po' quest'obbligazione:
XS0173549659, Hellenic Organization of Telecomunications (OTE), scadenza 08/2013, tasso fisso 5%, taglio minimo 1000 euro, quotata su tlx ed extramot (attualmente tra 92 e 94 circa), rendimento lordo quindi tra l'8 ed il 9% (se rimborsano ovvio ).
Il ragionamento è il seguente:
L'Argentina è fallita ma la sua Telecom ha continuato a pagare gli interessi e rimborsare tranquillamente, in Grecia dovrebbe/potrebbe accadere la medesima cosa, tanto più che sembra che DT abbia accettato, senza problemi, di sborsare altri 400 milioni d'euro per acquistare il restante 10% di Ote ancora detenuto dallo stato greco, quindi, almeno a livello di proprietà/solvibilità lo stato conta relativamente poco, da tenere presente che, finora, DT ha già investito più di 4 miliardi d'euro nel solo acquisto di azioni della telecom greca.
Il problema maggiore di Ote, come se già non bastassero quelli del mercato in cui si trova ad operare , sembra essere legato al costo del personale, troppo alto e praticamente completamente a tempo indeterminato, DT 4 anni fa è riuscita ad abbassare i suoi costi del personale di ben 900 milioni d'euro, e questo parrebbe intenzionata a fare anche in Ote.
Non che ci capisca molto D), ma ho provato a confrontare un po' di dati, al 31.12.2010, fra la ns Telecom Italia, detenuta dagli spagnoli di Telefonica, quindi principalmente due mercati (Italia e Spagna) che, attualmente, non sembrano avere un futuro troppo roseo () e la Ote greca dei tedeschi di DT:
(fonti http://www.ote.gr/investor/Uploads/annualreportenweb.pdf e http://www.telecomitalia.com/conten...e-finanziaria-annuale-2010-Telecom-Italia.pdf)
OTE: ricavi 5.482 mil. euro, immobilizzazioni 9.537 mil. euro, debiti 7.885 mil. euro di cui 5.000 di obbligazioni, utile prima delle tasse/ammortamenti/svalutazioni/etc. 1.747 mil. euro
Telecom Italia: ricavi 27.826 mil. euro, immobilizzazioni 89.131 mil.euro, debiti 56.500 mil. euro di cui 29.578 obbligazioni, utile prima delle tasse/ammortamenti/svalutazioni/etc. 11.412
In considerazione di tutto ciò, mi sembrerebbe il momento d'iniziare a mettere un cippettino, certo che, essendo proprio avidi, se la Grecia va in default, si potranno avere a prezzi ancora più ragionevoli, ma allora il timore, probabilmente, impedirà il fatidico "clic" su "Acquista".
Mi chiedevo se qualcuno c'aveva già fatto un pensierino, e cosa ne pensava, visto che nel forum ho trovato molti spunti interessanti ma niente su questa.
XS0173549659, Hellenic Organization of Telecomunications (OTE), scadenza 08/2013, tasso fisso 5%, taglio minimo 1000 euro, quotata su tlx ed extramot (attualmente tra 92 e 94 circa), rendimento lordo quindi tra l'8 ed il 9% (se rimborsano ovvio ).
Il ragionamento è il seguente:
L'Argentina è fallita ma la sua Telecom ha continuato a pagare gli interessi e rimborsare tranquillamente, in Grecia dovrebbe/potrebbe accadere la medesima cosa, tanto più che sembra che DT abbia accettato, senza problemi, di sborsare altri 400 milioni d'euro per acquistare il restante 10% di Ote ancora detenuto dallo stato greco, quindi, almeno a livello di proprietà/solvibilità lo stato conta relativamente poco, da tenere presente che, finora, DT ha già investito più di 4 miliardi d'euro nel solo acquisto di azioni della telecom greca.
Il problema maggiore di Ote, come se già non bastassero quelli del mercato in cui si trova ad operare , sembra essere legato al costo del personale, troppo alto e praticamente completamente a tempo indeterminato, DT 4 anni fa è riuscita ad abbassare i suoi costi del personale di ben 900 milioni d'euro, e questo parrebbe intenzionata a fare anche in Ote.
Non che ci capisca molto D), ma ho provato a confrontare un po' di dati, al 31.12.2010, fra la ns Telecom Italia, detenuta dagli spagnoli di Telefonica, quindi principalmente due mercati (Italia e Spagna) che, attualmente, non sembrano avere un futuro troppo roseo () e la Ote greca dei tedeschi di DT:
(fonti http://www.ote.gr/investor/Uploads/annualreportenweb.pdf e http://www.telecomitalia.com/conten...e-finanziaria-annuale-2010-Telecom-Italia.pdf)
OTE: ricavi 5.482 mil. euro, immobilizzazioni 9.537 mil. euro, debiti 7.885 mil. euro di cui 5.000 di obbligazioni, utile prima delle tasse/ammortamenti/svalutazioni/etc. 1.747 mil. euro
Telecom Italia: ricavi 27.826 mil. euro, immobilizzazioni 89.131 mil.euro, debiti 56.500 mil. euro di cui 29.578 obbligazioni, utile prima delle tasse/ammortamenti/svalutazioni/etc. 11.412
In considerazione di tutto ciò, mi sembrerebbe il momento d'iniziare a mettere un cippettino, certo che, essendo proprio avidi, se la Grecia va in default, si potranno avere a prezzi ancora più ragionevoli, ma allora il timore, probabilmente, impedirà il fatidico "clic" su "Acquista".
Mi chiedevo se qualcuno c'aveva già fatto un pensierino, e cosa ne pensava, visto che nel forum ho trovato molti spunti interessanti ma niente su questa.