fabbro

Forumer storico
l'88,11 di oggi di BP14 significa suo REL a scadenza 10,12% e che gira a 837 BASIS POINTS e quello che mi sembra strano è che la XS0443820088 BANCO 12 EMTN 3.75 anche essa SENIOR scadenza 7/8/12 ai 98,39 di ora del TLX rende il 5,46% e gira a soli 374 BASIS POINTS.
Uno mi può dire sarà la scadenza diversa : 2,622 anni per la BP14 e 0,995 anni per l'altra senior .
Allora vado a vedere 2 altri bonds di BP che però sottolineo sono LT2 e non senior come la cv : il XS0555834984 BANCO POP 20 EMTN 6 MOT ex mia (cioè che avevo io): 82,27 cioè REL 8,89% e gira a 582 BP con scadenza 9,247 anni ; il XS0632503412 BANCO 21 EMTN 6.375 31 MAG 21 80,33 cioè REL 9,54%e gira a 649 BP con scadenza 9,814 anni-
Se infine vado sulle perpetual del banco popolare (ne ha 4 comprendendo 1 italease e 2 BPVN)) quella che si avvicina di più alla scadenza della BP14 è la XS0223454512 BP Lodi perpetual 6,742% ex mia, la quale ai suoi 82,50 di oggi e ipotizzando di avere il call esercitato alla sua prima occasione 30/6/2015(cioè 3,89 anni) significa REL appunto al 1 call del 12,71% e significa girare a 1062 punti base .
Ultima cosa. Se vado a controllare a quanto girano vari bonds che seguo (non che ho ,ma che seguo) posso dire che a 857 BP gira una perpetual popolare Milano che però ha il primo call 25/6/18 e che poi è un TIER 1 non una senior . Piano piano finirò il file coi 300/350 bonds che voglio seguire e per finire significa che saprò di ognuno oltre che i vari rendimenti e le caratteristiche, anche a quanto spreaddano ,però allo stato attuale mi sa che un senior a quasi 850 BP è una eresia . Senza contare il fatto come ho detto ieri del call sempre possibile prima del 2014. Ma purtroppo se non finiranno di venderlo i vari istituzionali , la vedo grama anche se pure oggi ho acquistato .E questa BP14 lo ricordo era tra tutte le soft ad essere la maggiormente presente nei PTF degli istituzionali ed a suo tempo era la più cara tra tutte le soft addirittura anche nella trattazione dei diritti che la originavano.
 

fabriziof

Forumer storico
l'88,11 di oggi di BP14 significa suo REL a scadenza 10,12% e che gira a 837 BASIS POINTS e quello che mi sembra strano è che la XS0443820088 BANCO 12 EMTN 3.75 anche essa SENIOR scadenza 7/8/12 ai 98,39 di ora del TLX rende il 5,46% e gira a soli 374 BASIS POINTS.
Uno mi può dire sarà la scadenza diversa : 2,622 anni per la BP14 e 0,995 anni per l'altra senior .
Allora vado a vedere 2 altri bonds di BP che però sottolineo sono LT2 e non senior come la cv : il XS0555834984 BANCO POP 20 EMTN 6 MOT ex mia (cioè che avevo io): 82,27 cioè REL 8,89% e gira a 582 BP con scadenza 9,247 anni ; il XS0632503412 BANCO 21 EMTN 6.375 31 MAG 21 80,33 cioè REL 9,54%e gira a 649 BP con scadenza 9,814 anni-
Se infine vado sulle perpetual del banco popolare (ne ha 4 comprendendo 1 italease e 2 BPVN)) quella che si avvicina di più alla scadenza della BP14 è la XS0223454512 BP Lodi perpetual 6,742% ex mia, la quale ai suoi 82,50 di oggi e ipotizzando di avere il call esercitato alla sua prima occasione 30/6/2015(cioè 3,89 anni) significa REL appunto al 1 call del 12,71% e significa girare a 1062 punti base .
Ultima cosa. Se vado a controllare a quanto girano vari bonds che seguo (non che ho ,ma che seguo) posso dire che a 857 BP gira una perpetual popolare Milano che però ha il primo call 25/6/18 e che poi è un TIER 1 non una senior . Piano piano finirò il file coi 300/350 bonds che voglio seguire e per finire significa che saprò di ognuno oltre che i vari rendimenti e le caratteristiche, anche a quanto spreaddano ,però allo stato attuale mi sa che un senior a quasi 850 BP è una eresia . Senza contare il fatto come ho detto ieri del call sempre possibile prima del 2014. Ma purtroppo se non finiranno di venderlo i vari istituzionali , la vedo grama anche se pure oggi ho acquistato .E questa BP14 lo ricordo era tra tutte le soft ad essere la maggiormente presente nei PTF degli istituzionali ed a suo tempo era la più cara tra tutte le soft addirittura anche nella trattazione dei diritti che la originavano.
presa oggi modica quantità della cv poco sopra 89
 

fabbro

Forumer storico
Su BP14 è arrivata la cavalleria?

lo stavo per scrivere anche io . E non vorrei che sia qualcuno che ha letto quello che ho scritto prima e ieri . D'altra parte i numeri sono numeri .
La mia impressione che alla scadenza non daranno azioni ma solo cash è sempre più fondata per mie --chiamiamole-- indagini . Sebbene sperando sempre in cor mio che con azione un poco più in auge si decidano a callare e mi facciano fare un buon arbitraggio .
Tra parentesi dopo la fusione con Efibanca che aveva fatto aprire la conversione di BP14 , anche ora si è aperta una finestra di conversione di 30 giorni . Peccato però che a differenza di CVAL non diano azioni con sconto 10% ma la conversione sia una normale conversione a 6,15 € . E ci sarà qualche kollione al cubo (belinone è troppo poco) che le convertirà.
 

Ubarba

Nuovo forumer
lo stavo per scrivere anche io . E non vorrei che sia qualcuno che ha letto quello che ho scritto prima e ieri . D'altra parte i numeri sono numeri .
La mia impressione che alla scadenza non daranno azioni ma solo cash è sempre più fondata per mie --chiamiamole-- indagini . Sebbene sperando sempre in cor mio che con azione un poco più in auge si decidano a callare e mi facciano fare un buon arbitraggio .
Tra parentesi dopo la fusione con Efibanca che aveva fatto aprire la conversione di BP14 , anche ora si è aperta una finestra di conversione di 30 giorni . Peccato però che a differenza di CVAL non diano azioni con sconto 10% ma la conversione sia una normale conversione a 6,15 € . E ci sarà qualche kollione al cubo (belinone è troppo poco) che le convertirà.

boh, io ho incrementato poco sotto 90 per abbassare un pò il pmc (ora poco sotto 100)... dato che vado in ferie, per le poche prese oggi ho messo ordine di vendita multiday a quasi 97.... lo so, sono ottimista :)
 

fabbro

Forumer storico
Potrebbe anche essere che la BP14 sia salita perchè è salita la azione anche se, cambiando a 6,15 €, che l'azione salga non dovrebbe contare un emerito belino . Ma conoscendo la professionalità degli istituzionali non mi meraviglierei che la abbiano comprata proprio per questo spunto della azione . Mio prezzo minimo odierno (3 eseguiti) 10.086 € a 88,73 ma sono riuscito a prenderne altrettanti a 88,92 e stamattina purtroppo a 90,06 causa tennis .
 

stefanog23

Forumer attivo
Azionario a picco, ma titoli di stato un po' di tutti i paesi in netto rialzo, compresi quelli USA nonostante il declassamento del debito.

Secondo me reazioni molto emotive e anche abbastanza irrazionali, se il problema è il debito degli stati, cosa compri i titoli di stato e vendi le azioni?

Comunque il salvataggio del debito italiano, dovrebbe mettere al riparo le banche da brutte sorprese (e infatti molti bancari italiani oggi hanno tenuto o chiuso positivo), questo dovrebbe anche fugare i dubbi di solvibilità e quindi abbassare i rendimenti delle loro obbligazioni.
Certo se gli americani fanno -7% al giorno, potrebbe diventare un problema grave.
 
Ultima modifica:

storm

Forumer storico
Azionario a picco, ma titoli di stato un po' di tutti i paesi in netto rialzo, compresi quelli USA nonostante il declassamento del debito.

Secondo me reazioni molto emotive e anche abbastanza irrazionali, se il problema è il debito degli stati, cosa compri i titoli di stato e vendi le azioni?

Comunque il salvataggio del debito italiano, dovrebbe mettere al riparo le banche da brutte sorprese (e infatti molti bancari italiani oggi hanno tenuto o chiuso positivo), questo dovrebbe anche fugare i dubbi di solvibilità e quindi abbassare i rendimenti delle loro obbligazioni.
Certo se gli americani fanno -7% al giorno, potrebbe diventare un problema grave.

beh se gli stati hanno bisogno di soldi alzano le tasse. Se alzano le tasse significa meno utili e meno crescita economica.
Il cosidetto "new normal" di Pimco.
 

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