Obbligazioni Convertibili Obbligazioni Convertibili - CV (2 lettori)

[cervantes]

ciao a tutti, oggi sono uscito completamente da carige 2015.interessante la discesa delle bper 2012 con la sorella soft-mandatory che tiene, nonostante azione sempre più lontana dal prezzo di conversione.
preso un cippone a 100,45.un saluto

 

[eusebio]

ciao a tutti, oggi sono uscito completamente da carige 2015.interessante la discesa delle bper 2012 con la sorella soft-mandatory che tiene, nonostante azione sempre più lontana dal prezzo di conversione.
preso un cippone a 100,45.un saluto

carige sempre in pompa....
a pensar male a volte si indovina, magari oltre alla coversione oramai data per certa han bisogno anche di un adc...

 

[stefanog23]

Ma Bim com'è messa a multipli?

Ci stavo pensando perchè come flottante reale ne ha veramente poco, praticamente le azioni sono tutte in mano a 5 grossi azionisti (hanno quasi il 90%), non so che senso abbia tenerla quotata così, che se vuoi comprare o vendere 20.000 azioni gli ai fare + o -5%.
Se non fosse messa tanto bene, potrebbe fare un adc, con il doppio scopo di rimettere a posto i multipli e ricreare un po' di flottante... e le convertibili...

 

[eusebio]

Ma Bim com'è messa a multipli?

Ci stavo pensando perchè come flottante reale ne ha veramente poco, praticamente le azioni sono tutte in mano a 5 grossi azionisti (hanno quasi il 90%), non so che senso abbia tenerla quotata così, che se vuoi comprare o vendere 20.000 azioni gli ai fare + o -5%.
Se non fosse messa tanto bene, potrebbe fare un adc, con il doppio scopo di rimettere a posto i multipli e ricreare un po' di flottante... e le convertibili...

vedendo come s'è mossa VB su Intra a me invece vien da pensare che la facciano anche scendere a 3,5 ( butto lì un valore ) e poi facciano una opa residuale sempre a 4,25...

 

[stefanog23]

vedendo come s'è mossa VB su Intra a me invece vien da pensare che la facciano anche scendere a 3,5 ( butto lì un valore ) e poi facciano una opa residuale sempre a 4,25...

Dovrebbero trovare prima un accordo con ii 4 azionisti che detengono il 18% delle azioni oltre il 10% in mano al mercato, perchè se non gliele hanno date questa volta a 4.25, dubito gliele darebbero in un'altra opa allo stesso prezzo.

Inoltre per l'opa appena finita avevano già dichiarato di voler ripristinare il flottante qualora fossero saliti sopra il 90% delle azioni.
Si sono fermati al 71%, solo che alla fine le azioni realmente sul mercato sono solo il 10% e visto che la vogliono lasciare quotata, in questo stato non ha un gran senso.

Staremo a vedere che succederà.

 

[cervantes]

carige sempre in pompa....
a pensar male a volte si indovina, magari oltre alla coversione oramai data per certa han bisogno anche di un adc...

appunto perchè le quotazioni scontano ormai parzialmente anche un adc ho preferito switchare su bper che ha indici patrimoniali altrettanto bassi e che difficilmente non promuoverà un adc entro 2012...vedremo

 

[stefanog23]

appunto perchè le quotazioni scontano ormai parzialmente anche un adc ho preferito switchare su bper che ha indici patrimoniali altrettanto bassi e che difficilmente non promuoverà un adc entro 2012...vedremo

Carige ha anche escluso categoricamente l'adc in tempi brevi, anche se conta fino a un certo punto.

Le Bper2015 sembrano covare qualcosa, certo un adc ci vorrebbe bello grosso, perchè post adc con le azioni rettificate magari a 6-6.50€ le convertibili andrebbero probabilmente sui 100 appena staccato il diritto.

106.50 e anche tanto come prezzo per un richiamo anticipato con premio 10%, visto che di partenza ci sarebbe solo il 3.5% di margine e basterebbero 2 sedute tristi per andare pari.

Diciamo che 106.50 è un prezzo che sconta buona parte di una doppia combinazione ADC e richiamo anticipato, oppure un adc corposo.

 

[cervantes]

Carige ha anche escluso categoricamente l'adc in tempi brevi, anche se conta fino a un certo punto.

Le Bper2015 sembrano covare qualcosa, certo un adc ci vorrebbe bello grosso, perchè post adc con le azioni rettificate magari a 6-6.50€ le convertibili andrebbero probabilmente sui 100 appena staccato il diritto.

106.50 e anche tanto come prezzo per un richiamo anticipato con premio 10%, visto che di partenza ci sarebbe solo il 3.5% di margine e basterebbero 2 sedute tristi per andare pari.

Diciamo che 106.50 è un prezzo che sconta buona parte di una doppia combinazione ADC e richiamo anticipato, oppure un adc corposo.

scusa Stefano ma rispondevo in quel post in merito ad un mio ingresso su bper 2012 e non 2015.cmq la tua riflessione conforta la mia impressione:se la bper 2015 a 106,5 sembra scontare qualcosa che non è solo il richiamo anticipato, questo, secondo me, non si riflette sulla bper 2012 che ieri si prendeva facile fino a 100,30-100,40.
un saluto

 

[eusebio]

per me il pericolo delle banche è quello di vedere una durata della stagnazione con continue rettifiche crediti che porterebbero i ratios patrimoniali ancora più in basso...

quindi per chi smentisce categoricamente l'adc e ha tra l'altro i ratios tra i più bassi del sistema sta raccontando un sacco di ca***te....

anche se per ora sono piccoli ordini la carige di giorno in giorno sta aggiornando i massimi degli ultimi mesi ( e di solito il market quando fiuta qualcosa difficilmente sbaglia )....
per cui già sanno cose che si verificheranno nel prossimo futuro.

 

[stefanog23]

per me il pericolo delle banche è quello di vedere una durata della stagnazione con continue rettifiche crediti che porterebbero i ratios patrimoniali ancora più in basso...

quindi per chi smentisce categoricamente l'adc e ha tra l'altro i ratios tra i più bassi del sistema sta raccontando un sacco di ca***te....

anche se per ora sono piccoli ordini la carige di giorno in giorno sta aggiornando i massimi degli ultimi mesi ( e di solito il market quando fiuta qualcosa difficilmente sbaglia )....
per cui già sanno cose che si verificheranno nel prossimo futuro.

L'ipotesi alla quale il mercato sembra credere meno adesso è il richiamo della BP2014, mentre carige e Bper sembrano proprio covare qualcosa.
Anche BP ufficialmente ha smentito il richiamo anticipato a breve o un un ulteriore adc e qui a quanto pare, gli hanno creduto.