Lettera di una cittadina al Presidente Ciampi. (1 Viewer)

flords

Nuovo forumer
lothar ha scritto:
flords ha scritto:
Lot
non ho piu' seguito quel thread sull'altro forum..ci daro' uno sguardo.

Quindi tornerebbero i conti che il cameriere tremonti si stato bannato dal ruolo di ministro, successivamente alla riunione di stresa, perche' avrebbe voluto far emettere dallo stato 1 euro di "foglio" ....poi magari 2...5 10...
"seghiamolo subito...esce dagli schemi";)

ciao flords

ti confesso che mi sto dedicando da un pò di tempo alla controinformazione e che ne sto scoprendo (o meglio....sto avendo conferme) che non mi confortano per nulla!

ovviamente è bene non prendere tutto ciò che si legge per oro colato, ma in ogni caso è sempre utile sentire altre campane e quindi avere la possibilità di farsi una propria idea, l'importante è squarciare questa coltre di buoi......che ci acceca!!!!

rileggendo tutto (dalla storia all'economia) con un paio di lenti non "conformate" ti accorgi che certi passaggi ti sembrano meno oscuri e ti riesci a spiegare cose che prima ti venivano propinate come dogmi, ad esempio ormai è da anni che mi diletto sull'unità d'italia e ne ho scoperte delle belle, cose che magari da sempre si sussurravano ex catedra ma nessun libro di testo mai si era permesso di scrivere.

tutto ciò mi ha portato ad incrementare la mia innata curiosità e voglia di sapere, anche se a volte al popolo bue è meglio continuare a far credere le verità storiche e rabbonirlo cum panem et circenses......

lot


Ciao Lot
da buon Livornese resto stupito dalla fonte di certi argomenti
che restano sempre interessanti e affascinanti
comprendere però dove si avvicina di più la realtà fa parte della mia natura...alla prossima allora

ciao
 

tizio

Forumer attivo
Fleursdumal ha scritto:
girando ho trovato questo


Come lo Stato può guadagnare dal signoraggio
di Sandro Pascucci – tratto da www.signoraggio.com

In soldoni, è il caso di dirlo, come eliminare le Tasse al Cittadino.

Lo Stato Italiano (e gran parte degli altri Stati Sovrani nel Mondo) ha abdicato alla propria Sovranità Monetaria a favore della Banca Centrale (prima Banca d’Italia, ora Banca Centrale Europea).
Questi “Fantasmi Giuridici” sono privati, appartengono a Banche Private di Banchieri Privati, e quindi rispetto al Cittadino (ignaro, ignorante, indifeso e spesso indifferente) adoperano la logica del ‘servirsi’ e non del ‘servire’, unico comportamento etico (v. Giacinto Auriti).
Come tutte le Corporation, le Banche non sono orientate all’Etica ma al Profitto (v. Domenico De Simone).
I politici sono “camerieri dei banchieri” per quei personaggi che hanno saputo ‘vedere’ al di là della cortina di fumo e menzogna che cela la vera realtà del sistema bancario e finanziario dell’Italia e di tutto il Mondo e che si chiama Usurocrazia (v. Ezra Pound).
Se lo Stato stampasse la propria moneta, come conia le proprie monetine, si estinguerebbe di colpo il mostruoso Debito Pubblico che grava su tutti Noi, i Nostri Figli e quindi il Nostro Futuro.
Si spezza così la catena della schiavitù della moneta-bancaria, catena forgiata dalla creazione dal nulla della moneta-debito (‘ex nihilo’ – v. Maurice Allais).
Il Popolo, di nuovo padrone della propria Sovranità Monetaria, tornerebbe a Vivere.

Lo Stato tipografo
Facciamo un esempio: lo Stato paga un Dipendente Pubblico 1.400 euro, che in contanti equivale ad un mazzetto di 14 banconote da 100 euro nominali (valore nominale = di facciata, quanto stampato sulla carta-moneta).
Attualmente ogni banconota costa allo Stato 100 euro, più gli interessi (mettiamo che il Tasso di Sconto, che è il costo del denaro tra Banca Centrale e Banche Locali, è al 2,5% e che si applichi anche allo Stato).
Al Banchiere la stessa Banconota costa 3 centesimi di euro (3 eurocent = 0,03 euro = valore intrinseco = costo di produzione = costo medio della carta, inchiostro, tecniche anticontraffazione ecc…).
Il Banchiere ricava 1.435 euro (100 x 2,5% x 14).
Il Banchiere spende 0,42 euro (14 x 0,03).
Il Banchiere guadagna 1.434,58 euro (1.435 – 0,42) e questo è il signoraggio sullo stipendio di un singolo dipendente.

Quanti sono i Dipendenti Pubblici? 3 milioni? Quant’è lo stipendio medio? Quello indicato? Un po’ meno, un po’ di più? Fate voi gli aggiustamenti…
Uno stipendio di 1.400 euro ‘costa’ allo Stato 1.435 euro.
Lo stesso meccanismo per una strada, un ospedale, un ponte, un carroarmato, un telefono…
E queste spese dello Stato vanno saldate, con le Tasse.
Calcoliamo, da Bar dello Sport, la Tassa che tutti i cittadini devono pagare per saldare 1.435 euro x 3 milioni di dipendenti pubblici.
Non facciamoci distrarre e lasciamo ai politici giocare sul fatto se i Dipendenti pubblici sono tanti o pochi o il giusto, e se i ponti servono o non servono, se gli Ospedali e le scuole vanno privatizzate o no.
Noi ormai abbiamo capito che anche UN SOLO dipendente costerà sempre più di quanto il poverino intasca.

Facciamo due conti:
1.435 x 3.000.000 = 4.305.000.000 euro !
4,3 miliardi di euro al mese ! e poi ci sono le strade, gli Ospedali ecc…

E se lo Stato stampasse i propri soldi?
Stampare un mazzetto di banconote che valgano 1.400 euro costa 0,42 euro, ricordiamolo…
0,42 x 3.000.000 = 1.260.000 euro !

Il Pubblico Impiego allo Stato costerebbe 1,6 milioni di euro al mese !
E’ assurdo?!?! 4,3 miliardi di euro contro 1,6 milioni di euro?

Quanti contribuenti ci sono in Italia ? Facciamo pagare anche i gatti? Diciamo 30 milioni?
Trovate Voi i dati precisi. ..
4,3 miliardi di euro / 30 milioni di tassati = 143 euro!
1,6 milioni di euro / 30 milioni di tassati = 0,05 euro!

Con il signoraggio del Banchiere, il Pubblico Impiego costa al Contribuente (attualmente) 143 euro al mese, senza signoraggio invece, solo 0,05 euro al mese.
E gli impiegati non perderebbero Potere d’Acquisto perché le banconote sarebbero garantite dallo Stato, quindi dalla comunità tutta, per semplice convenzione, perché la banconota avrebbe il valore che tale convenzione ‘induce’ nella carta.
E’ il Popolo che accettando la carta-moneta (per convenzione tra i Cittadini stessi di una Società) ne crea il valore, con il principio dell’induzione, scoperto dal Prof. G. Auriti.
Non serve neanche la riserva aurea (in ogni caso e di fatto già assente dal 1971, con la fine degli accordi di Bretton Woods, per volere di Nixon e la chiusura della Gold Window).

Stesso discorso per le strade, pensionati, ospedali…
Lo Stato pagherebbe le Ditte che fanno le Grandi Opere con moneta propria, non carica di Usura Bancaria.
La realizzazione di Servizi e Lavori Pubblici saranno discussioni squisitamente politiche e non economiche.
Sarà il consenso popolare a determinare investimenti, senza dipendere da Usurai.
Se il Popolo ritiene necessario un ponte, lo Stato stampa i soldi necessari per fare quel ponte.
Così non si avrà inflazione perché, a costo zero (spese tipografiche), si crea il bene-moneta per realizzare il ponte, ossia il suo equivalente Bene Reale (concetto base del Credito Sociale. v. L’Isola dei Naufraghi, di Louis Even).
Da qui si può partire per creare il Reddito di Cittadinanza, perno concettuale e pratico per slegare il Popolo dalle angherie e ricatti dei Detentori del Potere di Emettere Moneta.

boh sara che so ingnurant e qualcuno dovra fare anche il pirla in questo post

ma i conti non mi portano

se faccio fuori i banchieri ( e so ladroni anche per me)

e gestisce tutto lo stato avro un risparmio del 2,5% ( teorici) e non l'azzeramento del deficit

la massa monetaria corrisponde al valore dei beni e servizi che ci sono in quel paese

ora se lo stato vuole creare un ponte ho stampa carta ho mette altre tasse o se li fa prestare

se stampa altra carta il rapporto sopra cambia
 

tizio

Forumer attivo
non volevo offendere nessuno

preciso e correggo ( la frase era riferimata a me)
"dovrò fare anche il pirla in questo post"
 

TEXWIN

Nuovo forumer
cocomi ha scritto:
SINIBALDO ha scritto:
Invece di fare la rivoluzione:

>>>>Intanto comincia col farti "spennare" il meno possibile............è da quì che comincia la vera "rivoluzione"...........li farai "imbestialire" !!!!!!!!!!!

Lancio una proposta................"SCIOPERO del TRADER" !!!!!!!!!!!!!!!!!

Uno o due giorni per settimana "BLOCCARE le COMISSIONI" evitando
di entrare nel CASINO' di p.za AFFARI.

Come reagirebbero le Banche, le Sim ecc...??????????

Vogliamo organizzarla ?

SINIBALDO

sinibaldo, invece di fare il "paladino della vera informazione" copiando i tuoi interventi da altri siti e spacciandoli per tuoi (a meno che non sia tu che scrivi sugli altri siti :)) perchè non me lo spieghi tu come faccio a non farmi spennare ? dimmi il tuo di metodo, (perchè tu sicuramente non ti sei mai fatto spennare ... )che lo applico subito. non vedo l'ora .

mah .. stiamo parlando di una potenziale truffa di migliaia di miliardi, e tu pensi di farli "imbestialire" ... facendo lo sciopero del trader ??? :-D :-D :-D

come diceva qualcuno ........ MA MI FACCIA IL PIACERE !!!!!


:eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

Scusami cocomi, potresti dirmi o dirci dopo questi interessantissimi
interventi, come intendi o si intende organizzare una qualche forma
di azione col fine di poter modificare questa dittatura
monetaria ? :) :) :)

Esistono le possibilità oppure dopo i giustissimi mugugni tutto sarà
come prima ? :evil: :evil: :evil:

grazie :) :) :)
 

cocomi

Forumer attivo
TEXWIN, io dico soltanto che non è, secondo me, con lo sciopero del trader che si risolve qualcosa, tanto più riguardo a quello di cui si parla in questo 3d.

io non so, per il momento, cosa si potrà fare.
so invece che prima di tutto voglio accertarmi in modo approfondito, di come REALMENTE stanno le cose, senza con questo negare ciò che apparentemente sembra lapalissiano, ma senza nemmeno sposare una "tesi" per il semplice fatto che è "contro" l'opinione (o la non opinione) dominante.

ci sono secondo me delle contraddizioni e degli elementi incoerenti e poco chiari anche nella contro-informazione relativa al signoraggio, e prima di farmi una opinione "definitiva" voglio capire bene, sciogliere tutti i "dubbi".

Una volta fatto questo, certamente qualcosa, si dovrà fare seppur consapevoli di lottare contro un "sistema" molto più grande di qualsiasi aggregazione popolare che si potrebbe realizzare, almeno inizialmente, e quindi, sarebbe una lotta molto dura , una strada molto irta, ma di sicuro, ognuno nel suo piccolo e in qualche forma di aggregazione socio-culturale, potrà e dovrà contribuire.

come ?
diamo tempo al tempo ...

ciao ;)
 

elena

Forumer attivo
Cocomi: il signoraggio esiste da 300 anni, è nato con la Banca d'Inghilterra, sul cui modello si sono formate tutte le altre banche occidentali. Già nel 1694 la banca d'Inghilterra prestava denaro allo stato all'8%.

Il signoraggio è un'abuso dell'ignoranza popolare e si ha tutto l'interesse a tenerlo segreto. I governi sono complici perchè non possono rendere pubblico come si crea realmente l'inlfazione.

se vuoi qualche titolo ho letto libri interessanti sull'argomento...che naturalmente trovi in rete

Ciao :)
 

cocomi

Forumer attivo
elena ha scritto:
Cocomi: il signoraggio esiste da 300 anni, è nato con la Banca d'Inghilterra, sul cui modello si sono formate tutte le altre banche occidentali. Già nel 1694 la banca d'Inghilterra prestava denaro allo stato all'8%.

Il signoraggio è un'abuso dell'ignoranza popolare e si ha tutto l'interesse a tenerlo segreto. I governi sono complici perchè non possono rendere pubblico come si crea realmente l'inlfazione.

se vuoi qualche titolo ho letto libri interessanti sull'argomento...che naturalmente trovi in rete

Ciao :)

ciao Elena,
da ignorante, ti domando :
ma il signoraggio, non esiste da anche prima di 300 anni fà ?
non lo realizzavano anche i grandi monarchi, e imperatori occidentali ed orientali ed era alla base della loro immensa ricchezza ?
comunque, quello che mi sembra strano ed incongruente è quando leggo della BCE privata in quanto posseduta dalle relative banche centrali nazionali, ma poi sul sito www.signoraggio.com viene riportato un link ad una immagine de Il Sole 24 ore dal quale si evince che almeno nel 2002 solo bankitalia risulterebbe privata

1118125132sole24oregif.gif


ed inoltre, non riesco a capire bene come i proventi (che dovrebbero essere enormi) vadano a confluire, legalmente, nel patrimonio delle varie banche azioniste.

comunque, se vuoi, dimmi pure i titoli dei libri che hai letto al riguardo;
nonostante ne stia leggendo contemporaneamente 6 o 7, prima o poi una lettura gliela vorrei dare.

ciao
 

fo64

Forumer storico
cocomi ha scritto:
ed inoltre, non riesco a capire bene come i proventi (che dovrebbero essere enormi) vadano a confluire, legalmente, nel patrimonio delle varie banche azioniste.

il dubbio espresso da cocomi era anche il mio... da giorni :)

Allora partendo dall'immagine dell'articolo del sole 24 ore, con le quote di partecipazione in Bankitalia, ho provato a cercare qualcosa in rete.
La prima "partecipante" (si chiama così, mi son letto anche lo statuto di Bankitalia), risulta essere Banca Intesa.

Sono andato sul suo sito e nella sezione degli investitori ho scaricato il megadocumento del suo bilancio 2004 (son oltre 350 pagine :lol: ).
Tra tabelle riassuntive, nota integrativa e via dicendo qualcosa è saltato fuori.
La partecipazione in Banca Italia al 31 dicembre 2004:

1118146749bancaintesa-partecipazioni.jpg



Quindi se c'è la partecipazione da qualche parte gli utili che ne derivano dovranno pur esserci, no?
Eccoli qui:

1118146831bancaintesa-dividendiealtriproventi.jpg



Ma la cosa non mi ha mica tanto convinto... insomma qui si dovrebbe parlare di ben altri importi, non di queste noccioline di 10 milioni di euro (ultima riga dell'immagine) :D


Allora son tornato sul sito di Bankitalia... di avere il loro bilancio non se ne parla proprio, ma lo statuto c'era, un pò nascosto ma c'era.

Me lo provo a rileggere e trovo questo articolo che dispone la distribuzione degli eventuali utili fra i "partecipanti". Ho dovuto dividere l'immagine dell'articolo in 2 parti, la prima:

1118147107bankitalia-statutoutili1.jpg




la seconda:

1118147141bankitalia-statutoutili2.jpg


Quindi, rispetto a quello che abbiamo detto fino a questo momento, una novità c'è... gli utili, compreso il signoraggio, vengono ripartiti fra i vari partecipanti a Bankitalia solo fino ad una certa quota (6% del capitale + ulteriore 4% max), il resto finisce nelle casse dello Stato.

O mi sbaglio io o qualche cosa qui non quadra proprio :rolleyes:

Fo64
 

M.G.

Nuovo forumer
Per FO64

Tutto ciò è vero, lo avevo letto anch'io, anche se quelle entrate non sono riuscito a trovarle guardando i bilanci del tesoro (potresti provare per cortesia?). Comunque con l'istituzione della BCE abbiamo che un 20% resta come deposito alla stessa BCE poi un 15% va all'Inghilterra, che come tutti sappiamo non utilizza nei suoi confini l'euro, e poi Danimarca e Svezia. Quindi rispetto alla vecchia Lira ora rientra nello stato meno introiti.
Inoltre non ti sembra strano che un istituto di diritto pubblico come banca d'Italia, legge del 1936, non abbia l'obbligo di pubblicare i bilanci?
Ultima cosa: la composizione attuale di banca d'italia è, se confermata, in netto contrasto e in totale dispregio al proprio statuto.
Forse lo scandalo sta anche in questo.
E' sempre la stessa storia all'italiana tra controllori e controllati.
 

Users who are viewing this thread

Alto