LEHMAN BROTHERS QUARTO ATTO (5 lettori)
- Creatore Discussione duetto
- Data di Inizio
Camill_two
Nuovo forumer
Cosa ne penso te lo dissi alcuni anni fa quando circolava l'idea di una conclusione veloce. Ti ricordi?
Visto che la cosa procede come pensavo ed è sempre più "boring" mi sono preso una lunga pausa, allontanandomi da questa triste vicenda che continua a darmi un forte senso di nausea.
Ho smesso di prestare soldi alle banche (italiane in primis) e vedo che la scelta è quella giusta dato che anche quelle più blasonate (addirittura un colosso svizzero) seminano il terrore sui mercati e fanno piangere i loro investitori.
Tornando a LB, l'unico aspetto positivo è che, finché la procedura non si conclude, rimane aperta la possibilità d'incrementare la percentuale di recupero. Ai ritmi attuali non vedo una fine per almeno un altro quinquennio.
duetto
Forumer storico
Che piacere rileggerti: ci hai abbandonato per un paio di anni ma, come leggi, siamo sempre qui!
duetto
Forumer storico
Silicon Valley Bank’s Parent Files for Chapter 11 Bankruptcy: What You Need to Know
March 21, 2023
The parent company of Silicon Valley Bank (SVB), SVB Financial Group (SVB Financial or the Debtor), filed for Chapter 11 bankruptcy relief in U.S. Bankruptcy Court for the Southern District of New York on Friday, March 17, 2023 (Petition Date), Case No. 23-10367. The action was assigned to Chief Bankruptcy Judge Martin Glenn. Neither SVB nor any of its affiliated companies are included in the bankruptcy filing.
www.armstrongteasdale.com
March 21, 2023
The parent company of Silicon Valley Bank (SVB), SVB Financial Group (SVB Financial or the Debtor), filed for Chapter 11 bankruptcy relief in U.S. Bankruptcy Court for the Southern District of New York on Friday, March 17, 2023 (Petition Date), Case No. 23-10367. The action was assigned to Chief Bankruptcy Judge Martin Glenn. Neither SVB nor any of its affiliated companies are included in the bankruptcy filing.
Silicon Valley Bank’s Parent Files for Chapter 11 Bankruptcy: What You Need to Know
www.armstrongteasdale.com
duetto
Forumer storico
Molti di voi si lamentano giustamente per i ritardi degli accrediti relativi alle varie distribuzioni da parte delle rispettive banche di riferimento.
E' questo un problema rilevato da tempo ed anche abbastanza diffuso.
Il peccato originale ( se così possiamo chiamarlo ) risiede nella famosa insinuazione al passivo "collettiva" fatta a suo tempo dalle banche italiane ad opera di Allen&Overy, su impulso della Banca d'Italia.
Se questa operazione ha facilitato di molto le procedure che, altrimenti, sarebbero costate denaro e patemi d'animo ai singoli obbligazionisti, per altro verso ha reso invisibili ( ma non sconosciuti ) alla procedura fallimentare i singoli abbligazionisti italiani che si avvalsero di questa possibiltà messa loro a disposizione.
Ovviamente discorso diverso riguarda chi procedette per proprio conto.
Ed infatti sono solo le banche le controparti LBHI/LBT .
Banche che poi, alle varie distribuzioni, possedendone i "diritti", ricevono il quantum che, a loro volta, devono suddividere e conconvogliare ai rispettivi aventi diritto.
Non è una operazione, questa, che possa presentare per un istituto di credito elevata criticità, atteso che gli accrediti relativi alle singole posizioni vanno in automatico.
Ma se ne fregano e così è.
Ecco perchè consiglio sempre di tenere in memoria i docket, che man mano pubblico, in cui di stabiliscono data e percentuale di recupero, e di farne sempre richiesta verbale/scritta alle Vs/ banche, soprattutto nei casi in cui, nel frattempo, alcuni di voi abbiano cambiato banca.
Spero di essere stato sufficientemente chiaro.
E' questo un problema rilevato da tempo ed anche abbastanza diffuso.
Il peccato originale ( se così possiamo chiamarlo ) risiede nella famosa insinuazione al passivo "collettiva" fatta a suo tempo dalle banche italiane ad opera di Allen&Overy, su impulso della Banca d'Italia.
Se questa operazione ha facilitato di molto le procedure che, altrimenti, sarebbero costate denaro e patemi d'animo ai singoli obbligazionisti, per altro verso ha reso invisibili ( ma non sconosciuti ) alla procedura fallimentare i singoli abbligazionisti italiani che si avvalsero di questa possibiltà messa loro a disposizione.
Ovviamente discorso diverso riguarda chi procedette per proprio conto.
Ed infatti sono solo le banche le controparti LBHI/LBT .
Banche che poi, alle varie distribuzioni, possedendone i "diritti", ricevono il quantum che, a loro volta, devono suddividere e conconvogliare ai rispettivi aventi diritto.
Non è una operazione, questa, che possa presentare per un istituto di credito elevata criticità, atteso che gli accrediti relativi alle singole posizioni vanno in automatico.
Ma se ne fregano e così è.
Ecco perchè consiglio sempre di tenere in memoria i docket, che man mano pubblico, in cui di stabiliscono data e percentuale di recupero, e di farne sempre richiesta verbale/scritta alle Vs/ banche, soprattutto nei casi in cui, nel frattempo, alcuni di voi abbiano cambiato banca.
Spero di essere stato sufficientemente chiaro.
duetto
Forumer storico
Docket # 61562
Filed Mar 24 2023
Withdrawal of Claim(s): Notice of Partial Withdrawal of Claim 56669 filed by Jonathan Chi-Shoong Cho on behalf of The Hongkong and Shanghai Banking Corporation Limited. (Chi-Shoong Cho, Jonathan)
Debtor 08-13555 Lehman Brothers Holdings Inc.
Filed Mar 24 2023
Withdrawal of Claim(s): Notice of Partial Withdrawal of Claim 56669 filed by Jonathan Chi-Shoong Cho on behalf of The Hongkong and Shanghai Banking Corporation Limited. (Chi-Shoong Cho, Jonathan)
Debtor 08-13555 Lehman Brothers Holdings Inc.
duetto
Forumer storico
Come sapete, Lehman Brothers utilizzava la sua filiale olandese solo come un veicolo per piazzare bond. Ecco perchè li garantiva.
Ricordo che comunque siamo in presenza di titoli senior, ma unsecured: questo è il motivo per cui ancora oggi seguiamo il chapter 11 LBHI, presso la Corte Fallimentare di NY.
Cosa potrebbe accadere nel caso in cui Lehman Brothers dovesse tornare sul mercato?
Le teorie sono sostanzialmente due.
Per alcuni, i possessori Lehman Brothers Treasury Co. B.V. non ne riceverebbero alcun beneficio in forza di una norma che, in definifitiva, ne "sterilizzerebbe" le pretese. Questo spiegherebbe la ragione vera per cui, a suo tempo, si procedette alla liquidazione totale degli obbligazioni retail ( cioè noi ) attribuendo agli investitori professionali un nuovo Codice Isin, in sostituzione dei predenti ( cod. isin che è ancora sotto procedura fallimentare. )
Secondo altri, proprio in forza di quella garanzia ab origine, ci sarebbero conseguenze a cascata. In pratica, al netto delle varie distribuzioni ricevute fino al momento della chiusura definiva della procedura fallimentare, la parte non soddisfatta ricadrebbe nel computo per l' erogazione di eventuali nuovi titoli azionari della NewCo.
Per quanto possa capirne io, mi sento di abbracciare la seconda ipotesi, sia per logica che per motivi squisitamente giuridici.
Ovviamente, tutto rigorosamente IMHO.
Ricordo che comunque siamo in presenza di titoli senior, ma unsecured: questo è il motivo per cui ancora oggi seguiamo il chapter 11 LBHI, presso la Corte Fallimentare di NY.
Cosa potrebbe accadere nel caso in cui Lehman Brothers dovesse tornare sul mercato?
Le teorie sono sostanzialmente due.
Per alcuni, i possessori Lehman Brothers Treasury Co. B.V. non ne riceverebbero alcun beneficio in forza di una norma che, in definifitiva, ne "sterilizzerebbe" le pretese. Questo spiegherebbe la ragione vera per cui, a suo tempo, si procedette alla liquidazione totale degli obbligazioni retail ( cioè noi ) attribuendo agli investitori professionali un nuovo Codice Isin, in sostituzione dei predenti ( cod. isin che è ancora sotto procedura fallimentare. )
Secondo altri, proprio in forza di quella garanzia ab origine, ci sarebbero conseguenze a cascata. In pratica, al netto delle varie distribuzioni ricevute fino al momento della chiusura definiva della procedura fallimentare, la parte non soddisfatta ricadrebbe nel computo per l' erogazione di eventuali nuovi titoli azionari della NewCo.
Per quanto possa capirne io, mi sento di abbracciare la seconda ipotesi, sia per logica che per motivi squisitamente giuridici.
Ovviamente, tutto rigorosamente IMHO.
moltimaledettisubito
Nuovo forumer
Prior Twenty-sixth Distribution Cumulative Distributions (1) on 4/6/2023 (1) Distributions (1) Lehman Brothers Holdings Inc.
Class 3 Senior Unsecured 46.526174% 0.023851% 46.550025%
Class 5 Senior Third-Party Guarantee 29.256910% 0.016702% 29.273612%
Class 3 Senior Unsecured 46.526174% 0.023851% 46.550025%
Class 5 Senior Third-Party Guarantee 29.256910% 0.016702% 29.273612%