La quadratura del quadrato | Pagina 6

Discussione in 'Piazza Affari - Indici, futures, ETF, ETC' iniziata da Traderitalicus, 25 Maggio 2015.

    31 Luglio 2015
  1. Traderitalicus

    Traderitalicus Hasta la victoria siempre

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    Riassorbita l'isola ribassista a 23490, il setup odierno scadrà (a meno di outside ribassista giornaliera) di massimo.

    Temo che con la configurazione di setup di max, il mercato "si stia scavando la fossa da solo" (ne parleremo meglio nel fine settimana)

    Unico modo per uscire da questo scenario, è quello di configurare il setup come "continuazione/rottura rialzista", ovvero, come scritto nel commento mattutino:

    - riassorbire completamente la barra giornaliera di setup del 22 luglio (range 23820-23550) e, "attaccare" l'angolo 2x1 rialzista.
    In questo scenario, necessaria una chiusura odierna in prossimità dei massimi

    Buon proseguimento:)
     
  2. 2 Agosto 2015
  3. Smarmellatutto

    Smarmellatutto New Member

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    Qualcosa l'ho trovata ma alla fine ho seguito una via diversa, molto semplice in verità...
    Seguendo il tuo esempio, sono partito da una particolarità nel conteggio delle barre del Dax.
    Se volete potete divertirvi a contare le barre tra massimi e minimi, minimi minimi, massimi massimi, viene quasi sempre un numero che si avvicina molto a 60 o ad un suo multiplo in paricolare 120 e 180. Parlo del Daily.
    Il bello viene quando finalmente conti le barre dal 16/10/2014 al 10/04/2015 e scopri che sono 119, bene. chiamiamolo periodo 1
    poi conti le barre che ci sono dal 14/04 all' 8/7 e scopri che sono 61.:eek: periodo 2
    La trama s'infittisce...
    Se diamo un'occhiata relativa alla variazione di prezzo dei relativi periodi abbiamo:1) 12391-8352= 4039, curiosità: se diviadiamo 4039: 119 (numero di barre) abbiamo 33,94. 34 è un numero di fibonacci.
    2)12391-10652= 1739, niente numeri di fibo col rapporto tra prezzo e barre: 1739:61= 28,5, in compenso però possiamo fare 4039-1739= 2300 tonti tonti, che poi sono i punti di distanza tra i due minimi e a me piacciono i numeri tonti.
    Ho cercato di costruire un quadrato con gli angoli di gann, ma non riuscivo a trovare un valido punto di appoggio, o una qualche corrispondenza particolare, nulla di soddisfacente per ore.
    A un certo punto riconsidero le priorità che per me sono prezzo, tempo, volumi, in quest'ordine.
    quindi sul minimo 16/10, max del 10/04, min del 8/7, decido di provare a costruire i due archi di fibo...:eek:
    I più attenti noteranno che i due archi rossi formano una parte quasi perfetta di una figura mooooolto particolare, molto considerata da una persona che mi sta insegnado molto (anche se lui non lo sa:D).
    Poi ho costruito gli angoli di fibo, in verde, sempre sugli stessi valori, da notare come l'angolo38 disegnato sul minimo del 16/10 becchi al millimetro il minimo dell'8/7.
    Onestamente non so quanto possa essere efficace, so solo che è bellissimo;), cercherò di seguire gli sviluppi settimanalmente se al padrone di casa sta bene.
    Saluti a tutti e buona domenica!:ciao:
     

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  4. 2 Agosto 2015
  5. Smarmellatutto

    Smarmellatutto New Member

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    Sono una persona piuttosto distratta, e qui si muore di caldo :wall:
    ho scordato di scrivere almeno cosa ne penso almeno a livello di lettura, osservazioni, curiosità.
    Per farlo al grafico di prima aggiungo gli angoli di gann in corrispondenza del famoso minimo e otteniamo ciò che vedete,
    1) 61 barre di distanza dal minimo dell'8luglio il 1 ottobre 2015, l'angolo 1/1 di fibo costruito sul minimo di ottobre 2014 taglia la statica che segna i massimi di aprile... Quindi, se i nostri amici crukki vogliono essere precisi, in liena di massima la strada sembra quella...ammesso e non concesso che quello dell 8 luglio sia un minimo VERO
    2) nel grafo non si vede, ma i volumi di luglio 2014 hanno una media inferiore rispetto a quelli di luglio 2015, vedremo com'è agosto..
    3) la linea della vita di gann, in giallo, sembra in questo momento rappresentare un buon appoggio, tuttavia, non cosiderei la struttura compromessa fino ad una conclamata violazione dellangolo di fibonacci in verde che ricalca la viola 1x3 di Gann
    4) last but not the least, il 7 Agosto c'è l'incrocio tra il primo arco di fibo costruito sul minimo di luglio, l'angolo di fibo che discende dai massimi di aprile, e la linea della vita del sempreverde Gann, quindi tenderei a considerlo un test di una certa importanza per la conferma in essere della struttura...
    credo sia tutto per ora, :mmmm:
    Spero di essere stato chiaro.
    Saluti!:ciao:
     

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  6. 3 Agosto 2015
  7. Traderitalicus

    Traderitalicus Hasta la victoria siempre

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    Salve a tutti:)

    il massimo di 23580, nelle battute conclusive della seduta di venerdì (massimo anche della settimana appena trascorsa), cataloga, a mio modo di vedere, inequivocabilmente, la finestra temporale del 30-31 luglio come "setup di massimo".

    Tale evento conduce, a mio avviso, il mercato in "territorio minato", esponendolo al concreto rischio di una repentina correzione, che renderebbe alquanto complicata la possibilità di "vedere" un massimo superiore al 24175;

    come al solito, il mercato ha comunque una via di uscita:), che nel caso specifico si traduce nel configurare il setup sopra menzionato, come "setup di continuazione rialzista".

    Vediamo allora le due strade percorribili, a cui assegno, molto salomonicamente, un bel "50 e 50" (diciamo leggerissima preferenza per il primo scenario: 55 a 45):

    1) setup del 30-31 luglio "di massimo" - Il mercato, aldilà che possa segnare, nei primissimi minuti di lunedì 3 agosto, un massimo "di spinta", (massimo che dovrà necessariamente essere confinato al livello di 23655, o 23820 "a dargilela tutta") inaugurerà un movimento correttivo che porterà le quotazioni, nella data del 8 agosto(*) nuovamente (almeno) sull'angolo 1x1 rialzista, ovvero area 22950-23020;

    detto angolo, verrebbe però intercettato per la terza volta, dal gap-up del 10 luglio, rendendo di fatto problematica la sua tenuta, con (elevata) possibilità di "scivolamento" sul successivo 1x2 rialzista (area 22450-500)

    Dopo l'8 agosto, nuova inversione rialzista che si consumerà entro il 19 agosto, durante la quale il mercato "si metterà alla prova" nella ricerca del nuovo massimo annuale


    2) setup del 30 -31 luglio "di continuazione rialzista" - Il mercato, nella giornata di lunedì 3 agosto, tenterà l'aggancio al livello di 23820;
    questo evento, unitamante al superamento dell'importante 23900, "spianerà la strada" fino alla data del 8 agosto(*), nella ricerca dei seguenti target di prezzo: 24350 - 24540 - 24680

    Solamente nel caso in cui a quella data (8 agosto) i prezzi siano in prossimità del livello di 24990, sarà potenzialmente raggiungibile (in estremo eccesso di prezzo) il target di 26360 entro il 19 agosto;

    diversamente, con prezzi "confinati" entro 24680 per l'8 agosto, il mercato si "preparerà" alla (attesa) significativa correzione che lo riporterà, al più tardi entro la prima decade di dicembre, in area 20250-19500

    (*) l'8 agosto (sabato:wall:, quindi o il 7 o il 10, ma ho setup l'11:rolleyes:) "cade" a 1100 gg solari (36 mesi, numero "caro" ai ganniani) dal minimo del 3 agosto 2012 di 13090; io sono ancora "combattuto" se considerare quella data come "vero minimo strutturale", piuttosto che il 24 luglio:rolleyes:

    Ecco la sequenza dei 1100 solari dai max o min assoluti nel passato; vi è una "distonia" in alcuni casi con i giorni di borsa, ma i solari sono "perfetti".

    Non commento perchè penso si "spieghi" da sola (in parentesi i giorni di borsa):

    7/3/00 + 1100 (761) = 12/3/03
    21/5/07 + 1100 (761) = 25/5/10
    12/3/03 + 1100 (767) = 16/3/06
    9/3/09 +1101 (771) = 14/3/12

    24/7/12 + 1102 (761) = 31/7/15 - in corso di definizione
    3/8/12 + 1102 (759) = 10/8/15 - da valutare

    Buona notte:)

    PS Se posso, molto umilmente, permettermi un "consiglio":

    farei veramente molta attenzione, in questa fase (almeno per le prossime 3 settimane) perchè da ora, a mio modo di vedere, "non faranno prigionieri" :rolleyes:

    PPS Angolo 8x1 dal minimo del 8 luglio (è tracciato sul grafico) a 23400-05
     

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  8. 3 Agosto 2015
  9. Traderitalicus

    Traderitalicus Hasta la victoria siempre

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    Concordo parzialmente con Treno:bow:

    Il mercato salirà almeno a 38000, ma lo vedrei dal 2017 in poi

    Per me manca ancora "un giro" al ribasso prima del vero bull market

    Ciao:up:

    PS non conosco la visione di lungo di celeron (che stimo)
     
  10. 4 Agosto 2015
  11. Traderitalicus

    Traderitalicus Hasta la victoria siempre

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    Grande Edwige:up:

    Premesso che la materia "ganniana" è particolarmente vasta, so che ci sono testi di Migliorino in merito (che però non ho mai visionato:rolleyes:)

    Mio parere personale: è sempre meglio andare alla fonte diretta; a mio parere (ma è soggettivo), bisognerebbe leggere "45 anni a Wall Street"

    Ti dirò che mi sono "divorato", negli anni, tutto ciò che ho trovato di Masetti (a mio giudizio, il più grande "ganniano" che abbiamo in italia).

    Un altro molto molto bravo è "Tenente Colombo", che scriveva anni fa anche qui si IO; in rete trovi alcuni articoli a mio avviso molto interessanti.

    Poi, scusa, qua abbiamo mastro DUCA64, che è un grandissimo "padrone" della materia, senz'altro più preparato del sottoscritto.

    Intanto, prova a guardare questo allegato, almeno come "inquadramento" di alcuni aspetti; poi mi dirai;)

    Ciao:)
     
  12. 5 Agosto 2015
  13. Traderitalicus

    Traderitalicus Hasta la victoria siempre

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    Buongiorno a tutti:)

    pur in mancanza della condizione di prezzo, atta a decretarne l'effettiva concretizzazione, tendo a "sposare", in maniera pressochè totale, l'ipotesi di cui al punto 2 (setup di continuazione rialzista); a questo punto la "palla" passa al fattore prezzo, che dovrà decidere cosa fare:rolleyes:

    In soldoni, e sintetizzando all'estremo:
    ora il mercato ha "dalla sua" (per salire) il fattore tempo;
    è il prezzo che ora dovrà dimostrare, concretizzando le condizioni richieste (23820 e 23900) di voler sfruttare "l'occasione"

    Per la giornata odierna (setup) abbiamo una prima, significativa resistenza, in zona 23660-65 (pull-back sul 8x1 dal 7 luglio, violato per la prima volta nella giornata di ieri);
    sopra, concreta possibilità di "attaccare" i 23820 e 23900 (successivamente, angolo 2x1 rialzista dal 7 maggio, a 24010-15)

    Supporti "decisivi" area 23270-200; ritengo che, sotto quest'area, possa definitivamente (e, temo, irreparabilmente) incrinarsi tutto l'impianto rialzista attualmente in essere.

    Buona giornata:)
     

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  14. 5 Agosto 2015
  15. Traderitalicus

    Traderitalicus Hasta la victoria siempre

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    Ciao:) grazie per il contributo:up:

    Non la farei così "semplice":

    se leggiamo bene (nonostante siano anni che lo leggo, ho sempre bisogno di rileggerlo più volte perchè spesso è "criptico":rolleyes:), Masetti ci dice che ha 2 setup settimanali consecutivi (27-31 luglio e 3-7 agosto);
    l'uscita dal range che sarà prodotto in questo lasso temporale, "anticiperà" la dinamica dei prezzi per il mese corrente

    Dato che, per lui, il setup mensile è luglio (io ho agosto, ma ha sicuramente ragione lui:bow:, e il motivo della "distonia" è facilmente individuabile nella diversa scala utilizzata, considerato che lui ha la "vera" scala di Gann:)), risulta del tutto evidente che gli estremi di quella barra mensile (in outside rialzista su giugno) sono/saranno solidi spartiacque per la futura dinamica di medio-lungo periodo;
    il problema è che quella barra mensile è di 3mila e passa punti: cosa facciamo, aspettiamo che il mercato perda oltre il 10% per shortare?:rolleyes:

    Se noti, ti dice anche che il principale punto di controllo rimane, al momento, il minimo del 27 luglio, e per quanto detto sopra, dovrebbe essere intuibile la motivazione:)

    Ciao a tutti, buon proseguimento:)
     
  16. 5 Agosto 2015
  17. Smarmellatutto

    Smarmellatutto New Member

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    Salve a tutti,
    ho avuto lo stesso poroblema di edvige, l'ho risolto grazie alle dispense di ieri (approposito, non ho neanche ringraziato:bow:, che ingrato che sono:sad:) mi hanno chiarito sia i settaggi che devo utilizzare sia perchè oggi si usano i "quadrati".
    Se abbiamo capito perchè oggi si costruiscono i quadrati, sappiamo come, quindi adesso possiamo tentare una costruzione
    Ho impostato gli angoli sul quadrato del rialzo di ottobre-aprile, escursione di prezzo 4039x119 barre di tempo, vi ricordo che il rapporto da 33,94.
    Ho traslato quel quadrato sul minimo dell'8 luglio tolto gli angoli che non interessano per pulire il grafo, le linee marroni sono marroni perchè stanno ad indicare "cosa" potrebbe "piovere" dal cielo.
    E quindi che date abbiamo:
    il 7, 10 e 11 agosto dovrebbe piovere troppi incroci con troppe discendenti
    Da qui al 7 agosto ci sono buone probabilità salire fino ai 750 e magari (cerchietto),
    Da come uscirà dopo il 12 agosto ne potremmo capire di più sul lungo periodo, ma direi che siamo solidamente rialzisti di fondo.
    :ciao:
     

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  18. 5 Agosto 2015
  19. Traderitalicus

    Traderitalicus Hasta la victoria siempre

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    Ciao ragazzi:)

    aggiungo, per completezza, che la massima precisione, nella costruzione dei quadrati del range (a parte la "scala" prezzo/tempo), si ottiene/otterrebbe con il calcolo dei giorni solari.

    L'esclusivo utilizzo dei giorni di borsa, fa sì che noi misuriamo "solo" il tempo (con la t minuscola), e non il Tempo (con la T maiuscola)

    Per quanto mi riguarda, pur consapevole di questa "parzialità", ritengo che l'utilizzo dei quadrati del range, rappresenti un buon approccio analitico/operativo (e nemmeno il più "ostico") al "mondo Gann".

    Buon proseguimento:)

    PS Non entro nel merito della differenza tra "Tempo" e "tempo", argomento che, temo, annoierebbe molti (ritengo, mi auguro a torto, che la stragrande maggioranza di chi legge, in un forum di finanza, sia interessato quasi esclusivamente agli aspetti operativi del "compra e vendi", e non tanto a disquisizioni di carattere pseudo-filosofico:rolleyes:)
     

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