Fiscal Compact (1 Viewer)

big_boom

Forumer storico
credo che dietro a tutto c'era la volonta' di aumentare il debito per forzare l'unione europea e aumentare la pressione fiscale

gli effetti collaterali sono pero' lo sfaldamento della societa' italiana e probabilmente ci sostituiranno con tanti Ballottelli
 

tontolina

Forumer storico
La lettura sbagliata della crisi


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di Luciano Gallino, da La Repubblica 30-07-2012

Il 20 luglio la Camera ha approvato il “Patto fiscale”, trattato Ue che impone di ridurre il debito pubblico al 60% del Pil in vent’anni. Comporterà per l’Italia una riduzione del debito di una cinquantina di miliardi l’anno, dal 2013 al 2032.
Una cifra mostruosa che lascia aperte due sole possibilità: o il patto non viene rispettato, o condanna il Paese a una generazione di povertà.

da
La lettura sbagliata della crisi - micromega-online - micromega
 

f4f

翠鸟科
La lettura sbagliata della crisi


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di Luciano Gallino, da La Repubblica 30-07-2012

Il 20 luglio la Camera ha approvato il “Patto fiscale”, trattato Ue che impone di ridurre il debito pubblico al 60% del Pil in vent’anni. Comporterà per l’Italia una riduzione del debito di una cinquantina di miliardi l’anno, dal 2013 al 2032.
Una cifra mostruosa che lascia aperte due sole possibilità: o il patto non viene rispettato, o condanna il Paese a una generazione di povertà.

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siamo già stati condannati ad una generaziione di povertà
si tratta di prenderne atto e di trarne le conseguenze

e la prima è di ringraziare chi ci ha portato qui
 

INVESTITOR23

Forumer attivo
La lettura sbagliata della crisi


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di Luciano Gallino, da La Repubblica 30-07-2012

Il 20 luglio la Camera ha approvato il “Patto fiscale”, trattato Ue che impone di ridurre il debito pubblico al 60% del Pil in vent’anni. Comporterà per l’Italia una riduzione del debito di una cinquantina di miliardi l’anno, dal 2013 al 2032.
Una cifra mostruosa che lascia aperte due sole possibilità: o il patto non viene rispettato, o condanna il Paese a una generazione di povertà.

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Ecco Lina tutti si preoccupano del bollo sui cd ecc. , sui forum , ma nessuno parla di questa tremenda mazzata, forse non se ne stanno rendendo conto !
 

Ignatius

sfumature di grigio
Sempre da: La lettura sbagliata della crisi - micromega-online - micromega

Il 20 luglio la Camera ha approvato il “Patto fiscale”, trattato Ue che impone di ridurre il debito pubblico al 60% del Pil in vent’anni. Comporterà per l’Italia una riduzione del debito di una cinquantina di miliardi l’anno, dal 2013 al 2032.
Una cifra mostruosa che lascia aperte due sole possibilità: o il patto non viene rispettato, o condanna il Paese a una generazione di povertà.

La terza possibilità, ovvero ridurre il debito privatizzando ciò che viene (spesso male) gestito dallo Stato, è talmente fuori dagli schemi mentali dell'autore che non viene neanche riportata? :-?

Approvando senza un minimo di discussione il testo la maggioranza parlamentare ha impresso il sigillo della massima istituzione della democrazia a una interpretazione del tutto errata della crisi iniziata nel 2007. Quella della vulgata che vede le sue cause nell’eccesso di spesa dello Stato, soprattutto della spesa sociale. In realtà le cause della crisi sono da ricercarsi nel sistema finanziario, cosa di cui nessuno dubitava sino agli inizi del 2010.

Io non metto in dubbio che gli Stati (dagli USA alla Francia, buona ultima la Spagna) abbiano appesantito i loro deficit per salvare le banche (o almeno per provarci).

Ma, secondo l'autore, prima del 2008 (ovvero prima di Lehman Brothers e dei salvataggi finanziari) tutti i bilanci di tutti gli Stati erano in pareggio?
 

tontolina

Forumer storico
Sempre da: La lettura sbagliata della crisi - micromega-online - micromega



La terza possibilità, ovvero ridurre il debito privatizzando ciò che viene (spesso male) gestito dallo Stato, è talmente fuori dagli schemi mentali dell'autore che non viene neanche riportata? :-?
magari

ma finora abbiamo visto la svendita di pezzi pregiati a favore degli amici degli amici....

non ho mai notato la vera volontà di operare a favore dell'italia ma solo di interessi personali [lo sai che questo è il vero sport nazionale...e i politici sono i principali prpomotori della spoliazione]


da tempo penso all'idea di Milano Finanza
e cioè raggruppare tutti i beni dello Stato in un'unico fondo.... se non ricordo male dovrebbero superare i 4000 miliardi di euro

ed offrire uno scambio ai detentori dei BTP_CCT_BOT
praticamente ritirare il debito e scambiarlo con quote del fondo


forse nè...

ma non mi pare che ci sia la voglia... se non possono "grattare" difficilmente faranno qualcosa

preferiscono mettere alla fame la nazione, tanto loro incassano sempre 20 mila euro al mese
 

f4f

翠鸟科
magari

ma finora abbiamo visto la svendita di pezzi pregiati a favore degli amici degli amici....

non ho mai notato la vera volontà di operare a favore dell'italia ma solo di interessi personali [lo sai che questo è il vero sport nazionale...e i politici sono i principali prpomotori della spoliazione]


da tempo penso all'idea di Milano Finanza
e cioè raggruppare tutti i beni dello Stato in un'unico fondo.... se non ricordo male dovrebbero superare i 4000 miliardi di euro

ed offrire uno scambio ai detentori dei BTP_CCT_BOT
praticamente ritirare il debito e scambiarlo con quote del fondo


forse nè...

ma non mi pare che ci sia la voglia... se non possono "grattare" difficilmente faranno qualcosa

preferiscono mettere alla fame la nazione, tanto loro incassano sempre 20 mila euro al mese


insomma siamo una nazione ricca che potrebbe benissimo venderer una quota dei suoi beni ( basterebbero 1000 di quei 4000) ma a causa del fiscal compact siamo destinati alla povertà ...
... o la colpa è dei politici ?
e il fiscal compact ci mette semplicemente di fronte alla realta ??

per me è la seconda :)
 

tontolina

Forumer storico
insomma siamo una nazione ricca che potrebbe benissimo venderer una quota dei suoi beni ( basterebbero 1000 di quei 4000) ma a causa del fiscal compact siamo destinati alla povertà ...
... o la colpa è dei politici ?
e il fiscal compact ci mette semplicemente di fronte alla realta ??

per me è la seconda :)
guarda che non dipende dal popolo ma dalla solita classe politica corrotta e arraffona


il popolo è mantenuto nella totale ignoranza e totalmente incapace nella scelta economica consapevole

guarda che succede a Roma con Alemanno...
guarda che succede a Milano con Formigoni....

e sono solo gli ultimi due casi ecclatanti

sai qual'è il vero problema dei nostri politici?
modificare la legge elettorale per impedire al M5Stelle di entrare in parlamento e sono pronti a limitare la democrazia solo per mantenere i privilegi...
dove è finito il taglio degli stipendi dei disonorevoli... CHI L'HA VISTO?
 

Ignatius

sfumature di grigio
insomma siamo una nazione ricca che potrebbe benissimo venderer una quota dei suoi beni ( basterebbero 1000 di quei 4000) ma a causa del fiscal compact siamo destinati alla povertà ...
... o la colpa è dei politici ?
e il fiscal compact ci mette semplicemente di fronte alla realta ??

per me è la seconda :)

Credo che si potrebbe privatizzare con il megafondo, con due possibili esiti:
1) i gestori del fondo vengono nominati (per ragioni strategiche, per superiori interessi nazionali :rolleyes: ) dalla politica, e quindi saranno i soliti boiardi (o indicati dagli arcivescovi, dai sindacati, delle tante fameliche bocche che fanno buona compagnia ai politici): in quel caso, il fondo non lo sottoscriverà nessuno
2) i gestori del fondo sono scelti dai risparmiatori / investitori: in quel caso, gli acquirenti ci saranno, ma c'è il rischio che manchino i venditori, che perderebbero la possibilità di assegnare beni pubblici a loro totale discrezione.

La cosa buona della crisi è che potrebbe (condizionale!), con l'arma del ricatto del fallimento, indurre i politici a perdere alcuni privilegi.
 

Ignatius

sfumature di grigio
sai qual'è il vero problema dei nostri politici?
modificare la legge elettorale per impedire al M5Stelle di entrare in parlamento e sono pronti a limitare la democrazia solo per mantenere i privilegi...
dove è finito il taglio degli stipendi dei disonorevoli... CHI L'HA VISTO?

Sono anch'io stupito dalla loro resistenza. :wall:

Per lo meno, con Mani Pulite, sapendo di avere tutto il popolo contro, rinunciarono all'impunità parlamentare e intaccarono qualcosina dei loro privilegi.

Adesso (a parte le 5 stelle) pare che cerchino di cavarsela dando la colpa della crisi ai cattivi speculatori internazionali, anziché a come hanno gestito lo Stato.

Che ci voglia qualche scossone ancora più forte, per fargli mollare le poltrone?
 

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