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Anche gli economisti iniziano il toto previsioni al ribasso...
CRISI UCRAINA-GUERRA.POLITICA ETICA MORALE CONSIDERAZIONI RANDOM (3 lettori)
- Creatore Discussione russiabond
- Data di Inizio
negusneg
New Member
Ragioniamo ora sulle conseguenze perniciose nel lungo termine dell'inflazione. Supponiamo di avere per due anni l'inflazione al 7% e crescita del pil italiano al 2%.
E' uno scenario realistico?
(…)
Siccome il montante pensionistico inps si rivaluta sulla base della media quinquennale del pil, ciò significa che, nell'arco di due anni, a causa dell'inflazione, il valore reale del montante calerebbe di circa il 10% in termini di potere d'acquisto.
Siete tutti pronti a percepire pensioni più magre? Ma chissene... ci penseremo domani, tanto nel lungo termine saremo tutti morti
Il meccanismo è noto e ci sta penalizzando da diversi anni.
DECLINO ECONOMICO E PREVIDENZA: IL CROLLO DEL PIL STA RIDUCENDO LE PENSIONI (MA SOLO QUELLE FUTURE) - Economy 2050
Dal 2011 i versamenti pensionistici dei lavoratori italiani perdono potere d’acquisto (si rivalutano meno dell’inflazione), a causa del pessimo andamento del Pil dal 2008 in poi. Nel 2013 non si è avuta alcuna rivalutazione, per il 2014 addirittura i contributi versati subiranno un taglio in...www.economy2050.it
E poi piove sul bagnato ... ci siamo abituati.
L'Italia è l'unico Paese Ue dove i lavoratori guadagnano meno di 30 anni fa
In Germania e in Francia l'aumento del salario medio è stato del 30%. Anche la Spagna ci ha superato. E la crisi Covid c'entra pocoeuropa.today.it
Andrà tutto bene.
Siete ancora favorevoli alle sanzioni economiche?
Permettimi una domanda personale. Hai una minima idea della differenza che c’è tra PIL nominale e reale?
Nell’ipotesi che fai (inflazione 7% e crescita pil 2% per due anni) il coefficiente utilizzato dall‘Inps per rivalutare il montante contributivo sarebbe il 9% per entrambi gli anni.
Persino il mio gatto, che sa un po’ fare di conto, ha capito che il montante, lungi dal calare del 10%, crescerebbe del 4%, in termini di potere d’acquisto.
L’articolo che citi poi, è a dir poco imbarazzante… Guardate la tabella coi dati
Ma dove l’hai pescato? Che cos’è, un sito che vende criptovalute?Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen.
(Su ciò di cui non si può parlare, si deve tacere.)
Ludwig Wittgenstein
Myskin
Forumer stoico
Permettimi una domanda personale. Hai una minima idea della differenza che c’è tra PIL nominale e reale?
Nell’ipotesi che fai (inflazione 7% e crescita pil 2% per due anni) il coefficiente utilizzato dall‘Inps per rivalutare il montante contributivo sarebbe il 9% per entrambi gli anni.
Persino il mio gatto, che sa un po’ fare di conto, ha capito che il montante, lungi dal calare del 10%, crescerebbe del 4%, in termini di potere d’acquisto.
L’articolo che citi poi, è a dir poco imbarazzante… Guardate la tabella coi dati
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen.
(Su ciò di cui non si può parlare, si deve tacere.)
Ludwig Wittgenstein
con il PIL se magna? no, quindi citare Wittgenstein (che magari non hai letto) serve a poco
o vuoi forse dire che il forziere italico e le tasche degli italiani sono sempre ricolme?
perchè a me questi interventi senza costrutto puzzano di ideologia d'accatto
negusneg
New Member
Benvenuti su IOblu
Forse un gas meno insanguinato, e ce n’è, o forse un ‘gas’, o equivalenti, un po più verdi.
Ci vorrà tempo, ma non è impossibile, e mi stupisce che quasi nessuno ne parli qui.
Sinceramente credo che su questo stia infuriando la propaganda russa. Noto con dispiacere che questo ormai è diventato il ‘mainstream’ (Paradossi della storia).
Stiamo diventando IO blu?
Forse un gas meno insanguinato, e ce n’è, o forse un ‘gas’, o equivalenti, un po più verdi.
Ci vorrà tempo, ma non è impossibile, e mi stupisce che quasi nessuno ne parli qui.
Sinceramente credo che su questo stia infuriando la propaganda russa. Noto con dispiacere che questo ormai è diventato il ‘mainstream’ (Paradossi della storia).
Stiamo diventando IO blu?
negusneg
New Member
Ci
Ciao Myskin,
ti ho messo in lista ignore da tempo (non mi interessano le teorie sul ‘Great Reset’), ma un amico mi ha detto che hai qualcosa da ridire.
Ho studiato alla facoltà di scienze politiche, indirizzo economico internazionale.
Ho scelto fuori facoltà di seguire un corso, alla facoltà di lettere e filosofia, sulla Filosofia della Scienza, professore Pasquini, voto 30 e lode. Il gruppo di studio a cui ho partecipato partiva da Bertrand Russel per arrivare, appunto, a Wittgenstein. L’ho letto, si, anche se non in tedesco. Uno dei migliori corsi che abbia frequentato.
E tu? Cosa hai studiato?
OK, col PIL non se magna, ma con te? Quanto hai contribuito al ‘forziere italico’?
Paghi le tasse?
Sarei curioso di saperlo. Così, se deve essere trasparenza, che sia.
Sull’ideologia d’accatto… Basta cercare i tuoi ultimi post.
Però ti prego: rispondimi. Sono curioso.
Ciao Myskin,
ti ho messo in lista ignore da tempo (non mi interessano le teorie sul ‘Great Reset’), ma un amico mi ha detto che hai qualcosa da ridire.
Ho studiato alla facoltà di scienze politiche, indirizzo economico internazionale.
Ho scelto fuori facoltà di seguire un corso, alla facoltà di lettere e filosofia, sulla Filosofia della Scienza, professore Pasquini, voto 30 e lode. Il gruppo di studio a cui ho partecipato partiva da Bertrand Russel per arrivare, appunto, a Wittgenstein. L’ho letto, si, anche se non in tedesco. Uno dei migliori corsi che abbia frequentato.
E tu? Cosa hai studiato?
OK, col PIL non se magna, ma con te? Quanto hai contribuito al ‘forziere italico’?
Paghi le tasse?
Sarei curioso di saperlo. Così, se deve essere trasparenza, che sia.
Sull’ideologia d’accatto… Basta cercare i tuoi ultimi post.
Però ti prego: rispondimi. Sono curioso.
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Permettimi una domanda personale. Hai una minima idea della differenza che c’è tra PIL nominale e reale?
Nell’ipotesi che fai (inflazione 7% e crescita pil 2% per due anni) il coefficiente utilizzato dall‘Inps per rivalutare il montante contributivo sarebbe il 9% per entrambi gli anni.
Persino il mio gatto, che sa un po’ fare di conto, ha capito che il montante, lungi dal calare del 10%, crescerebbe del 4%, in termini di potere d’acquisto.
L’articolo che citi poi, è a dir poco imbarazzante… Guardate la tabella coi dati
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen.
(Su ciò di cui non si può parlare, si deve tacere.)
Ludwig Wittgenstein
Non è così. Il sito "la voce" o "24 ore" vanno bene ?
Pensioni, il Pil fermo azzera la rivalutazione dei contributi. Ecco chi sarà penalizzato
Sotto zero il coefficiente che si applica alle quote contributive accantonate. Prevista la neutralizzazione e la successiva compensazione
www.ilsole24ore.com
Pensioni: il sistema contributivo ha bisogno di correzioni | M. Bevilacqua e S. Gronchi
La crisi non aiuta i montanti contributivi, già colpiti dalla precarietà del lavoro e dal declino demo economico. Vanno corretti gli errori del sistema contributivo, con un calcolo più severo dei coefficienti e l’abbandono dell’indicizzazione ai prezzi.
www.lavoce.info
Ma testa al toro la taglia la relazione periodica di intinerari previdenziali, Figura 1.9, sono affidabili? Ti è ora chiara la differenza dell'evoluzione del montante pensionistico per il sistema contributivo, con la rivalutazione nominale e reale, cioè corretta per l'inflazione?
Le pensioni già erogate vengono invece rivalutate in modo diverso ... perciò i vecchi godono a scapito dei giovani.
La perequazione delle pensioni e gli aumenti per il 2022
La perequazione delle pensioni è la rivalutazione annuale degli importi dei trattamenti pensionistici per adeguarli al costo della vita. Ha l’obiettivo di ...
www.inps.it
Ciao @negusneg, sarò felice di leggere tuoi ulteriori contributi sull'argomento.
Ultima modifica:
angy2008
Forumer storico
siamo oltre al random su un thread sulla guerra attuale. Comunque appunterei che
...Le pensioni già erogate vengono invece rivalutate in modo diverso ... perciò i vecchi godono a scapito dei giovani....
Dipende da quali pensioni hanno i vecchi, sicuramente continuano a godere coloro che beneficiano del sistema retributivo che avevano avuto negli ultimi anni di lavoro incrementi di reddito consistenti magari creati appositamente o di quello dei politicanti che pur lavorando poco hanno pensioni ottime.
Invece sulle rivalutazioni della pensione staranno/staremo tutti a bagno in pochi anni se prosegue il trend attuale
...Le pensioni già erogate vengono invece rivalutate in modo diverso ... perciò i vecchi godono a scapito dei giovani....
Dipende da quali pensioni hanno i vecchi, sicuramente continuano a godere coloro che beneficiano del sistema retributivo che avevano avuto negli ultimi anni di lavoro incrementi di reddito consistenti magari creati appositamente o di quello dei politicanti che pur lavorando poco hanno pensioni ottime.
Invece sulle rivalutazioni della pensione staranno/staremo tutti a bagno in pochi anni se prosegue il trend attuale
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Mi scuso per l'off topic pensionistico, ma forse è servito a informare qualcuno che non conosce queste dinamiche.
Con dispiacere leggo che questo thread ha le stesse dinamiche dell'altro forum più famoso, con battibecchi per nulla costruttivi e interventi a gamba tesa. Pazienza.
Io ho già espresso la mia tesi in modo esplicito. Col benaltrismo non si porta a casa la pagnotta e la crescita economica, perché molte delle materie prime e dei manufatti che usiamo ogni giorno arrivano da paesi poco democratici o poco etici o che non salvaguardano la salute e la sicurezza dei lavoratori. Non solo dalla Russia.
Con dispiacere leggo che questo thread ha le stesse dinamiche dell'altro forum più famoso, con battibecchi per nulla costruttivi e interventi a gamba tesa. Pazienza.
Io ho già espresso la mia tesi in modo esplicito. Col benaltrismo non si porta a casa la pagnotta e la crescita economica, perché molte delle materie prime e dei manufatti che usiamo ogni giorno arrivano da paesi poco democratici o poco etici o che non salvaguardano la salute e la sicurezza dei lavoratori. Non solo dalla Russia.
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Ukraine Is Sitting on 15 Million Tons of Grain it Can't Move
Ukraine is one of the world’s largest exporters of corn, wheat and sunflower oil. These flows have largely stalled since Russia's invasion.
www.bloomberg.com