Obbligazioni a tasso fisso CRISI UCRAINA, Bond Russia, Ucraina, Gazprom e altro (13 lettori)

[angy2008]

Il Consiglio europeo prevede di utilizzare i beni russi per ripristinare l'Ucraina senza sequestrarli - funzionario dell'UE



BRUXELLES. 8 feb. (Interfax) - Pur valutando gli aspetti relativi all'aiuto all'Ucraina, il Consiglio europeo cercherà di fare progressi sull'uso dei beni russi congelati per ripristinare l'Ucraina, ma non comporta la confisca degli stessi, ha affermato un alto funzionario del Unione europea ha detto ai giornalisti.

Si tratta di sanzioni, non di sequestro, significa che il denaro può essere utilizzato, ma deve essere restituito quando la politica cambia, ha detto ai giornalisti il funzionario dell'UE, parlando dell'ordine del giorno del prossimo vertice dell'UE a Bruxelles giovedì.

Ci sono obblighi definiti dalla legge, ha detto il funzionario. È difficile dal punto di vista legale, ma il lavoro che coinvolge esperti e leader politici è in corso, ha detto la fonte, aggiungendo che uno dei binari di lavoro è aperto nell'ambito del Gruppo dei Sette.

La decisione finale non è prevista nella fase attuale, l'obiettivo è fare progressi verso di essa, ha detto il funzionario.

Rispondendo a una domanda di follow-up, il funzionario dell'UE ha ribadito che il denaro non può essere speso irrimediabilmente.

Se si gestiscono bene 300 miliardi di euro, si potrebbero ottenere diversi miliardi per il ripristino, ha detto il funzionario, aggiungendo che questi beni devono essere prima identificati e accessibili, e il meccanismo di utilizzo sarebbe determinato.

L'ignoranza dei politici e dei loro consulenti e' abissale ma viene superata da quella dei dirigenti delle depositarie che li superano anche per ingordigia e delinquenza.
I beni sequestrati non sono di proprieta' russa, hanno sequestrato beni senza prima identificare i legittimi proprietari.
In particolare per quello che riguarda i rimborsi delle obbligazioni russe gran parte dei denari sono di proprieta' di investitori occidentali e basterebbe chiedere alle banche di fare l'identificazione di chi non e' soggetto a sanzioni.
Mettere a bilancio utili derivanti da interessi su capitali sequestrati indebitamente e' una ulteriore appropriazione indebita, non sono utili delle depositarie visto che i soldi non sono stati a loro affidati dai legittimi proprietari. Al massimo gli interessi potevano aggiungerli al capitale sequestrato in attesa di attribuzione a chi verra' deciso da sentenza.
I media sono complici della malversazione ma non c'e' da stupirsi, cosi va il mondo!

 

[SirLux]

L'ignoranza dei politici e dei loro consulenti e' abissale ma viene superata da quella dei dirigenti delle depositarie che li superano anche per ingordigia e delinquenza.
I beni sequestrati non sono di proprieta' russa, hanno sequestrato beni senza prima identificare i legittimi proprietari.
In particolare per quello che riguarda i rimborsi delle obbligazioni russe gran parte dei denari sono di proprieta' di investitori occidentali e basterebbe chiedere alle banche di fare l'identificazione di chi non e' soggetto a sanzioni.
Mettere a bilancio utili derivanti da interessi su capitali sequestrati indebitamente e' una ulteriore appropriazione indebita, non sono utili delle depositarie visto che i soldi non sono stati a loro affidati dai legittimi proprietari. Al massimo gli interessi potevano aggiungerli al capitale sequestrato in attesa di attribuzione a chi verra' deciso da sentenza.
I media sono complici della malversazione ma non c'e' da stupirsi, cosi va il mondo!

Tutto giustissimo ma alla fine stiamo tutti a incazzarci senza fare niente, scritto e riscritto ovunque ma non se ne viene a capo... che si fa? si guarda e ci si incazza di più ogni giorno? promuovere una causa singolarmente fa ridere, idee su come muoversi?

 

[Welsberg]

LADRI .

LADRI
LADRI
LADRI
LORO.

VENDUTI
INCAPACI
FALLITI
I BUROCRATI E POLITICI EUROPEI

 

[angy2008]

Tutto giustissimo ma alla fine stiamo tutti a incazzarci senza fare niente, scritto e riscritto ovunque ma non se ne viene a capo... che si fa? si guarda e ci si incazza di più ogni giorno? promuovere una causa singolarmente fa ridere, idee su come muoversi?

al momento penso che la strada migliore sia cercare di recuperare le cedole scadute usando la procedura NSD. Per quello che non si riesce a chiedere a NSD sarebbe da fare causa alle nostre banche e alle depositarie ma e' di difficile attuazione oltre che molto oneroso. Finora solo qualche fondo assicurativo ha pensato la cosa ma ha desistito per motivi di compliance che non consente tali azioni senza autorizzazione dei detentori delle quote. Invece i russi hanno fatto le loro cause legali e le stanno vincendo tutte finora, tocca fare il tifo per i russi.
Non saprei neanche quale studio legale interpellare senza cadere in qualche filosanzionante, magari appoggerei a uno dei legali che han gia' vinto le cause tutelando i russi.

 

[demox000]

Euroclear è nelle mani di altre società come JP Morgan, Société Générale, HSBC, Morgan Stanley, Sumitomo, London Stock Exchange Group ed Euronext, che è posseduta per l'80% dalle prime 20.

Record year for Euroclear as sanction-hit Russian cashpile balloons

Europe's unprecedented moves to sever financial ties with Moscow following Russia's invasion of Ukraine helped Euroclear post a record year on Wednesday, but also left the securities settlement house facing lawsuits from disgruntled clients.

www.reuters.com

Il gruppo Euroclear consegna un altro anno record
08/02/2023
Progressi strategici continui durante la navigazione in un ambiente operativo eccezionale
Bruxelles, 8 febbraio 2023 – Risultati per l'esercizio chiuso al 31 dicembre 2022

Euroclear group delivers another record year

Euroclear has continued to innovate to bring safety, efficiency and connections to the financial markets for sustainable economic growth.

www.euroclear.com

.... Ambiente operativo eccezionale

La cosa surreale è che ne parlano come se fosse tutto perfettamente lecito...

 

[russiabond]

Tutto giustissimo ma alla fine stiamo tutti a incazzarci senza fare niente, scritto e riscritto ovunque ma non se ne viene a capo... che si fa? si guarda e ci si incazza di più ogni giorno? promuovere una causa singolarmente fa ridere, idee su come muoversi?

Dipende sempre da:

Che titoli hai, in chf in usd in euro, rubli ;

Corporate... Che corporate cambia da società a società RZD, Gazprom, lukoil, polyus...

dove è il blocco... Payments agent, depositaria

Che depositari hai, Belgio euroclear e clearstream Lussemburgo vanno a braccetto... SIX... Vedremo a brevissimo 3 settimane


Governativi russi altra storia a parte, cedole pagate in rubli e frezzate in Russia rifiutate in moneta di emissione da parte occidentale...

Ogni prodotto obbligazionario ha la sua storia a sé

I suoi blocchi, la sua evoluzione...

Per quanto mi riguarda
esempio a breve 3 settimane vedremo se la giurisdizione Svizzera si differenzia da quella europea che è appiattita su quella USA...

Gli articoli e links postati ieri da me potrebbero mettere in evidenza la differenziazione, inoltre vedremo lo stesso titolo in scadenza come verrà trattato da depositaria a depositaria da paese a paese

Se avrò titoli bloccati al rimborso in Svizzera su paese Svizzera su legge Svizzera... Mi rivolgerò a un legale svizzero

Di euroclear clearstream frega un cazzo se non hanno competenza giurisdizionale

... Ripeto non ho cedole bloccate, non ho rimborsi bloccati... Mi sono mosso preventivamente...per conoscere i dettagli, la trafila degli eventi imminenti...

 

[russiabond]

Lo capite ora o no
. perché è era e sarà importante votare sul cambio payments agent

Perché solo col cambio di payment agent i flussi arrivano in Depositaria

E si avrà o il blocco in Depositaria o il pagamento

Se invece non avete votato e non è passata la votazione si ferma al vecchio payment agent(DEUTSCHE BANK CITY BANK) che già ha detto non provvedo più al flusso

Se non avete conoscenza di dove i soldi sono fermi, del motivo scritto perché sono fermi
.. Legge, provvedimento, europeo, americano... Non potete iniziare nulla...

Se poi ragionate

Io ho pochi k che me frega

Aspetto gli altri

Li do per persi

Aspetto e vedo cosa succede se lo fanno per gli altri lo faranno anche per me sarà per tutti uguale

Allora di che stiamo parlando.... Aspettate

 

[SirLux]

Titoli Gazprom 2034 in $ come la stragrande maggioranza italica
in USD su Clearstream
bloccato impiccato

FINE

(votato e stravotato ovunque si potesse farlo da quei 4... )

Ps. che palle però con la storia che non si sa e come si fa, io ho fatto tutto quanto nelle mie possibilità

 

[russiabond]

Unica cosa certa è la certezza del diritto

... Loro (gli occidentali)

Hanno cercato in tutte le maniere L'INCIDENTE


cioè creare le condizioni affinché la reazione dei russi...debitori

nei confronti dei creditori fosse scomposta, ostile, vendicativa così da incolpare, addossare, scaricare le colpe dei mancati incassi... Ai debitori i russi

Invece.. I russi... hanno fatto di tutto per pagare cose mai viste... Impensabili...

Pagare 0,35% a 2 settimane dal rimborso titolo solo per riuscire a portare in pagamento una scadenza

La situazione è sempre in evoluzione

Da seguire sempre informarsi stare sul pezzo... Perché potrebbe arrivare decreti nuovi dalla Russia e cambiare prospettive

In linea di massima quando le cedole, capitali sono giunte al Payment agent o depositaria e ferme in Europa vedo solo ritardo temporale

Per il resto bisogna seguire le vicende conti in Russia, rubli, provvedimenti che dalla Russia saranno offerti per sanare ai creditori i blocchi... Situazione in evoluzione continua

 

[russiabond]

Al momento abbiamo notizie fino a qualche giorno fa...

Che nessun ricorso, denuncia, provvedimento, richiesta era stata inoltrata da istituzionali occidentali contro il fermo cedole di Clearstream euroclear

Ci hanno riferito... Per motivi di compliance

Detta in parole povere

Cane non mangia cane...