come investire i miei soldini... (1 Viewer)

[armata nera]

Ciao, sono nuovo del forum e spero di aver postato nella sezione giusta! io e la mia ragazza studiamo entrambi(abbiamo 23 anni) e siamo riusci ad accumulare un pò di soldi che attualmente sono investiti in 3 conti deposito di unicredit con un tasso lordo del 4.80%, questi scadranno ad agosto 2013 e vorrei iniziare ad informarmi su come poterli investire in futuro per altri 2/3 anni. Scegliemmo i conti deposito perchè non richiedono spese quali avere un conto o aprire un deposito titoli e anche il rendimento a me non dispiaceva... ora però essendo arrivati ad averne 3, abbiamo un pò più di soldi che con la rendita potrebbero minimizzare i costi del deposito titoli. in sintesi dove mi consigliereste di investire in maniera SICURA i nostri 30/35k euro? grazie per le eventuali risposte

 

[maxxim]

in sintesi dove mi consigliereste di investire in maniera SICURA i nostri 30/35k euro? grazie per le eventuali risposte

Ciao...

Già, quando dici:
>in maniera SICURA<
..mmmm.. meglio rimetterli in un altro conto deposito...
Perchè... anche se li metti in un titolo di stato,
di sicuro non c'è niente..tutt'altro..
Gli ETF obbligazionari potrebbero fare al caso tuo...
Oppure ... Oppure...

Potresti fare così:
Fai un conto deposito tipo rendimax 4,20% (lordo) e i soldi recuperabili
in 33 giorni, ogni 3 mesi ti mettono gli interessi sul conto,
tu li prendi e li metti in un ETF MSCI World, oppure in un
Dow Jones Euro Stoxx 50 in Euro, quindi senza rischio cambi.

In pratica fai un piano d'accumulo, senza Patemi su un fondo azionario.

Il problema è che ti tocca pagare un minimo di euro 34,20
per l'imposta di bollo sul deposito Titoli, avendo in portafoglio
una cifra minima …

Bene ora andiamo sul complesso, hai detto per 2/3 anni..mmmmm
senza rischio mmmmmm
Titoli di stato Italiani..mmmmmm tipo BTP Italia scadenza 2016 al max 4 anni?
(almeno se lo stato continua ad aumentare le tasse e L’IVA, l’inflazione dovrebbe
aumentare ed il titolo ne gode…)

Però alla fine se non vuoi avere patemi,
ritornerei ad un classico ETF obbligazionario eeeeeeee stop.

Una piccola riflessione …
Prima di pensare agli investimenti,
avete pensato ad una polizza assicurativa
per l’invalidità permanente e/o Long Term Care?
(non sono un assicuratore eh...)

OK! forse non ho dato tanti suggerimenti
ma almeno con il cuore .. vi ho dato il mio punto di vista…

Maxxim..

 

[armata nera]

!

Intanto grazie per la risposta! quando scrivo avere titoli sicuri intendo non dover mettermi a fare trading e quindi comprare e vendere azioni, io vorrei una cosa semplice che non mi dia problemi 'gestionali' quindi se parliamo di rischio btp non è un problema, anzi.... Il mio problema sarebbe comprare azioni mediaset piuttosto che della Roma.

Sono molto ignorante in materia, riusciresti a spiegarmi melgio cosa significa concretamente questo:'Fai un conto deposito tipo rendimax 4,20% (lordo) e i soldi recuperabili
in 33 giorni, ogni 3 mesi ti mettono gli interessi sul conto,
tu li prendi e li metti in un ETF MSCI World, oppure in un
Dow Jones Euro Stoxx 50 in Euro, quindi senza rischio cambi.'? grazie

in soldoni riesci a darmi un minimo di spiegazioni su cosa sono gli EFT?
quando dici conti deposito rendimax intendi quello della banca IFIS?

 

[maxxim]

Intanto grazie per la risposta!

Grazie di nulla.. da premettere che non sono un promotore finanziario
faccio tutt’altro, i miei sono solo spunti…

cosa significa concretamente questo:'Fai un conto deposito tipo rendimax 4,20% (lordo) e i soldi recuperabili in 33 giorni, ogni 3 mesi ti mettono gli interessi sul conto,
tu li prendi e li metti in un ETF MSCI World, oppure in un
Dow Jones Euro Stoxx 50 in Euro, quindi senza rischio cambi.'? grazie
quando dici conti deposito rendimax intendi quello della banca IFIS?

la banca è IFIS esatto, il conto deposito si chiama LIKE,
Scusami, il tasso è al 4,00% e non al 4,20% come ho scritto nel mio post,
e non è presente (per ora)l’imposta di bollo per il conto deposito, questa,
a carico della banca.

Una volta messo i soldi dentro questo deposito, li puoi recuperare
solo dopo trascorsi 33 giorni.
Gli interessi maturati vengono versati sul conto libero, ogni 3 mesi.

Una volta che hai disponibile questi interessi li prendi e l’investi in
un ETF azionario, meglio Mondiale, così hai massima diversificazione
in un solo ETF, il surplus, sarebbe, che questo fosse liquido e Total Return,
così non stacca cedole e lo stato non ti ciuccia il tuo capitale,
al max se ti serve qual cosina vendi parte di questo ETF eeee stop.

Unico problema, che devi concordare con la tua banca le commissioni
per vendere e comprare questi ETF.
Li puoi monitorare anche sui giornali finanziari e qui
ETF - Borsa Italiana
qui spiega cosa sono:
Cos'è un ETF? - Borsa Italiana

Attenzione che sono fiscalmente complessi, perché quando li vai a rivendere
potresti pagare più tasse del previsto e maturare minus da compensare con eventuali plus.

Per verificare se la tua banca calcola correttamente la Tassazione, puoi usare
il mio programmino qui:
http://www.investireoggi.it/forum/programma-di-calcolo-tassazioni-etf-e-azioni-vt58673.html

Alla fine della festa, il tuo capitale rimane protetto per così dire,
anche dal FITD (Fondo Interbancario Tutela Depositi)
per un valore pari a Euro 100.000, cioè sei coperto per questo importo,
in caso di fallimento della banca, nello stesso tempo con gli interessi,
(quindi non utilizzi il tuo capitale)
li usi, per cercare maggior rendimento costruendoti un piano d’accumulo
detto anche PAC, senza patemi.

>Il Decreto Legislativo 24 marzo 2011, n.49, in conformità al dettato della Direttiva 2009/14/CE, dispone l’applicazione di un limite massimo di rimborso per depositante pari a 100.000 euro e di un termine di rimborso di 20 giorni lavorativi, prorogabili dalla banca d’Italia in circostanze del tutto eccezionali di altri dieci giorni, a decorrere dalla data in cui si producono gli effetti del provvedimento di liquidazione coatta amministrativa ai sensi dell'articolo 83 del Decreto Legislativo 1° settembre 1993, n. 385 (T.U.B). <

vedi link qui:
FITD - Fondo Interbancario di Tutela dei Depositi


E Per finire, Detto fra noi, ora come ora, i prezzi dei BTP o di qualsiasi altro titolo italiano
li reputo piuttosto altini, ed aspetterei un pochino prima di comprarli,
cioè per ora rimarrei con il conto deposito e farei come ti ho specificato sopra,
anche perché, i titoli di stato italiano,
con la scadenza che chiedi tu 2/3 anni,
rendono meno del conto deposito sopra descritto,
e non hai neppure la garanzia del FITD.

Bene Bene … Detto questo, ora ti volevo
proporre un bel set di pentole da cucina….
il mio vero lavoro....

Si scherza eh…...

Maxxim…

 

[armata nera]

quindi secondo te con questi EFT(ne prenderei tipo 1500€) riuscirei a guadagnare di più che lasciare tutto il capitale in contideposito fisso con il tasso del 4.75? ma quanto rendono sti EFT?

 

[maxxim]

quindi secondo te con questi EFT
(ne prenderei tipo 1500€) riuscirei a guadagnare di più che lasciare
tutto il capitale in contideposito fisso con il tasso del 4.75? ma quanto rendono sti EFT?

mmmm. e no.., non ho detto che potresti guadagnare di più,
ho detto solo che potresti trovare un maggior rendimento, utilizzando
gli interessi del tuo capitale protetto, la differenza non è poca....

Calcola che L’ETF MSCI World è un ETF azionario e come tale va preso,
cioè con le pinze.

Ora…la mia idea era quella di utilizzare gli interessi, per inserirli in un
fondo che replica l’indice MSCI World, essendo questo molto diversificato,
riduce la volatilità dello stesso, però potresti metterli anche in uno più
volatile e a maggior spinta, già ma quale?
(se lo sapessi ….te lo dicessi!!!!....)

Poi…Diciamo meglio …..1.500 oggi, 1.500 domani ecc...
in proporzione solo con gli interessi, potresti guadagnare di più!,
senza grosse paturnie. (dico potresti eh…)
Capisco poi che con il tuo capitale, e gli esigui interessi,
la cifra da mettere su questo ETF non è poi molta,
ma si inzia sempre da poco e man mano si aumenta, come si dice:
La Calma (pazienza..) è la virtù dei forti.

Per esempio, la variazione annua ad oggi di un Msci World Total Return
è del 12% circa, con valuta di denominazione USD, ma non è detto
che il rendimento sia sempre così.
Qui puoi consultare le performance già fatte negli anni passati:
MSCI World - Wikipedia, the free encyclopedia
Come si dice:
Performance passate non sono garanzia di Perfomance future.
(Attenzione perché Il cambio sfavorevole €/$ potrebbe incidere sulla performance del fondo)

Alla fine della festa, oggi come oggi, il tuo capitale con rischio basso,
non ha molte allocazioni se non su un conto deposito, o un titolo di stato,
che potrebbe essere anche di un altro paese con Tripla AAA, però questi
hanno dei rendimenti infimi, e gira che ti rigira, sempre meglio un conto deposito.

Ti faccio un’ipotesi a sfavore dei Titoli di Stato Italiani:
Mettiamo che metti la tua cifra in un BTP a 2 anni, mettiamo che più
avanti ci siano tensioni in Europa legati alla Grecia, Spagna o altri
(anche ITALIA), il tuo BTP, se non lo tieni fino a scadenza inizia a
subire una perdita, metti che ti serve la cifra, hai già una perdita
in conto capitale, e per che cosa???
un misero (ti ho preso il max) 2,35% lordo circa..!!!!
Insomma le variabili sono tante,
e per il tuo profilo/rischio rimarrei fermo su un conto deposito, per ora.!!!

Altra cosa!!!, ricordati che se blocchi (Vincoli) il tuo capitale nei conti
deposito, in certe banche, fra cui la IFIS, una volta bloccato il tuo denaro,
non lo puoi più riavere indietro, (neanche se ti sdrai e ti strascichi per terra)
se non alla scadenza del vincolo, quindi anche qui OCIO…

Ho fatto delle ricerche ma non ho più trovato Il tuo 4,75% lordo, penso che
l’offerta di tale rendimento non ci sia più, e comunque sicuramente riferita ad
un vincolo di almeno 2 anni.

Bene … spero di averti chiarito maggiormente di più la cosa, poi se qualcun
altro ha delle idee migliori si faccia avanti così abbiamo un punto di vista
diverso dal mio…

Maxxim…

 

[franzl_2]

mmmm. e no.., non ho detto che potresti guadagnare di più,

Ti faccio un’ipotesi a sfavore dei Titoli di Stato Italiani:
Mettiamo che metti la tua cifra in un BTP a 2 anni, mettiamo che più
avanti ci siano tensioni in Europa legati alla Grecia, Spagna o altri
(anche ITALIA), il tuo BTP, se non lo tieni fino a scadenza inizia a
subire una perdita, metti che ti serve la cifra, hai già una perdita
in conto capitale, e per che cosa???
un misero (ti ho preso il max) 2,35% lordo circa..!!!!
Insomma le variabili sono tante,
e per il tuo profilo/rischio rimarrei fermo su un conto deposito, per ora.!!!

Condivido pienamente che attualmente gli BTP hanno un Prezzo troppo alto, gli ho venduti tutti (se si vuole un rendimento alto si deve prendere quelli a lunga scadenza con prezzi asai alti...ed allora posso prendere quelle normali con scandenze corti con rendimenti indorno al 6 % con quardagnio sul capitale anche senza cedola.
in caso di perdita capitale gli tengo fino al rimporso, con un BTP che scade nel 2027 una cosa simile e quasi impossibili... (ne ho avute quelli del 6,5 % 1.11.27, per fortuno gli sono riuscita a vendere un mese fa, errano scesi sulle 87...attualmente sulle 112.

Ho fatto delle ricerche ma non ho più trovato Il tuo 4,75% lordo, penso che
l’offerta di tale rendimento non ci sia più, e comunque sicuramente riferita ad un vincolo di almeno 2 anni.

No, si trovano ancora in giro a 4,6 Lordo Banca medialanum o BCC FOR Web entrambe per 12 Mesi anche con Interessi anticipati.
ma attenzione, penso al massimo per 2 anni, poi caliranno a 3--3,5 %

Bene … spero di averti chiarito maggiormente di più la cosa, poi se qualcun
altro ha delle idee migliori si faccia avanti così abbiamo un punto di vista
diverso dal mio…

Maxxim…

io almeno per i prossimi 10 anni resto su Obbligazioni misti 40 % ; 50 % su Conti di deposito e il 10 % su occassioni di Borse Titoli...Warrant e qualche Derivato o Obbligazione del tipo Ellenica (grecia per Trading tempo corto )


Saluti franz