Certificati di investimento - Cap. 5 (12 lettori)

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karl55

Forumer attivo
Nono non volevo attaccarti, volevo solo indicarti le ragioni del rialzo. Solo volevo consigliare di non essere troppo euforici ecco. Le banche è vero che beneficiano del rialzo tassi ma solo se l'inclinazione della curva dei rendimenti è positiva (quindi tassi a lungo maggiori dei tassi a breve termine). Se guardi la performance 2022 delle banche americane infatti è terribile rispetto a quella europea che ha invece un inclinazione positiva per il momento. Inoltre le banche soffrono del rialzo del tasso sui depositi (si chiama Deposit beta, se interessa) che tende a muoversi in ritardo rispetto al rialzo dei tassi overnight delle banche centrali: quando questo sale, le banche perdono profitti dovendo pagare i correntisti per trattenere liquidità sui conti piuttosto che farli investire). Le banche sono buone sicuramente se ci si attende mercato del lavoro solido e tassi alti a lungo che le porterebbe a sovraperformare per tanto tempo. Se si teme un contesto recessivo è finita la loro overperformance. A parità di condizioni, comunque, i titoli value continueranno ad andare meglio dei tecnologici tipo il 2001/2002.
immagino tutto vero, ma fino a quando non riusciranno a drenare la maggior parte della liquidita' immessa negli ultimi anni, ragionare sui fondamentali o su dinamiche che esistevano prima del 2008 forse e' un po' azzardato. Non a casop adesso quasi tutto si muove sulle mosse delle banche centrali
 

Luca_niubbo

Forumer storico
Nono non volevo attaccarti, volevo solo indicarti le ragioni del rialzo. Solo volevo consigliare di non essere troppo euforici ecco. Le banche è vero che beneficiano del rialzo tassi ma solo se l'inclinazione della curva dei rendimenti è positiva (quindi tassi a lungo maggiori dei tassi a breve termine). Se guardi la performance 2022 delle banche americane infatti è terribile rispetto a quella europea che ha invece un inclinazione positiva per il momento. Inoltre le banche soffrono del rialzo del tasso sui depositi (si chiama Deposit beta, se interessa) che tende a muoversi in ritardo rispetto al rialzo dei tassi overnight delle banche centrali: quando questo sale, le banche perdono profitti dovendo pagare i correntisti per trattenere liquidità sui conti piuttosto che farli investire). Le banche sono buone sicuramente se ci si attende mercato del lavoro solido e tassi alti a lungo che le porterebbe a sovraperformare per tanto tempo. Se si teme un contesto recessivo è finita la loro overperformance. A parità di condizioni, comunque, i titoli value continueranno ad andare meglio dei tecnologici tipo il 2001/2002.

asp, mi puoi spiegare questo meccanismo in cui le banche pagano i correntisti?
non ne so niente!
 

Piccolo Yoda

Nuovo forumer
immagino tutto vero, ma fino a quando non riusciranno a drenare la maggior parte della liquidita' immessa negli ultimi anni, ragionare sui fondamentali o su dinamiche che esistevano prima del 2008 forse e' un po' azzardato. Non a casop adesso quasi tutto si muove sulle mosse delle banche centrali
Si vero ma il QT è molto complesso.. i Repo tendono a bilanciare l'impatto del drenaggio con un sistema di bilanciamento del Treasury General Account che permette di non impattare il valore dell'equity. In realtà l'unico impatto lo ha sui rendimenti a 10 anni ed oltre alzando ed inclinando positivamente la curva dei rendimenti, riducendo la componente inflazione di lungo. Nel 2018 il problema è stato nel mercato dei reverse repo ma sono state fatte molti aggiustamenti per evitare problemi come quello. Il Qt darà meno problemi di quelli che ci si attende. Guardate inflazione mese su mese e mercato del lavoro, in realtà non serve altro.
 

skolem

Listino e panino
Si vero ma il QT è molto complesso.. i Repo tendono a bilanciare l'impatto del drenaggio con un sistema di bilanciamento del Treasury General Account che permette di non impattare il valore dell'equity. In realtà l'unico impatto lo ha sui rendimenti a 10 anni ed oltre alzando ed inclinando positivamente la curva dei rendimenti, riducendo la componente inflazione di lungo. Nel 2018 il problema è stato nel mercato dei reverse repo ma sono state fatte molti aggiustamenti per evitare problemi come quello. Il Qt darà meno problemi di quelli che ci si attende. Guardate inflazione mese su mese e mercato del lavoro, in realtà non serve altro.
Io invece pensavo che il QT fosse un grosso scoglio da superare. Non sapevo che i problemi del 2018 dovrebbero essere evitati con "aggiustamenti".
 

Piccolo Yoda

Nuovo forumer
asp, mi puoi spiegare questo meccanismo in cui le banche pagano i correntisti?
non ne so niente!
Eh non ne sei abituato perché i tassi sui depositi dei conti correnti è stato zero proprio per la poca elasticità del tasso sui depositi rispetto a quello di mercato. Le banche quando aumenta il tasso overnight questo lo scarica sui correntisti. Se sei una persona con soldi su conto corrente e vedi che il rendimento dei titoli di stato va oltre il 3%/4% li togli dal conto e li investi. Quella liquidità alla banca serve per cui tenderà ad aumentare la tua remunerazione sul deposito per rendersi competitiva e non vedere un grosso deflusso di liquidità.
 
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Luca_niubbo

Forumer storico
Eh non ne sei abituato perché i tassi sui depositi dei conti correnti è stato zero proprio per la poca elasticità del tasso sui depositi rispetto a quello di mercato. Le banche quanto aumenta il tasso overnight questo lo scarica sui correntisti. Se sei una persona con soldi su conto corrente e vedi che il rendimento dei titoli di stato va oltre il 3%/4% li togli dal conto e li investi. Quella liquidità alla banca serve per cui tenderà ad aumentare la tua remunerazione sul deposito per rendersi competitiva e non vedere un grosso afflusso di liquidità.

chiarissimo!
è vero, non avevo pensato ai conti deposito.
 
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