Certificati di investimento - Cap. 5 (20 lettori)

[Andre_Sant]

nello specifico se guardiamo ucg DE000HV4GA12 con sottostante tesla notiamo che con barriera a 103 di tesla il certificato costa l'equivalente di:

83 - 3 cedole da 3,6 incondizionate = 72,2

in sintesi UCG si tiene ampio margine anche in questo caso, prezzando semplicemente un'ampia volatilità

eppure si pensi che se a scadenza tesla quotasse quello che quota oggi, rimborserebbe 103,6

se invece tesla perdesse la barriera, e quotasse 102,99 rimborserebbe cmq 70, ossia solo il 2,2% in meno rispetto ai prezzi attuali

 

[leon3037]

nello specifico se guardiamo ucg DE000HV4GA12 con sottostante tesla notiamo che con barriera a 103 di tesla il certificato costa l'equivalente di:

83 - 3 cedole da 3,6 incondizionate = 72,2

in sintesi UCG si tiene ampio margine anche in questo caso, prezzando semplicemente un'ampia volatilità

eppure si pensi che se a scadenza tesla quotasse quello che quota oggi, rimborserebbe 103,6

se invece tesla perdesse la barriera, e quotasse 102,99 rimborserebbe cmq 70, ossia solo il 2,2% in meno rispetto ai prezzi attuali

i due prodotti non sono paragonabili. Uno ha la put down/out con barriera a 17, l'altro a 103. Ci passa il mondo nel mezzo. Naturale che oggi il secondo ( l'Unicredit) dia un upside del 40% dal momento che con IV a 95% e Tesla su barriera, le probabilità di andare sotto sono elevatissime. Molto meno marcato l'upside dell'Intesa, che infatti oggi paga il 18% su tenuta barriera. Sull'Intesa confermo che per me la copertura è molto pericolosa e inutile, a scadenza. Nel durante ovviamente puoi tradarla in delta hedging . Sull'Unicredit invece ci sarebbero anche i presupposti per coprirla data la lineare al ribasso e il 40% di upside ATM e al rialzo

 

[leon3037]

io ho sempre saputo che gli emittenti NON ci perdono se il certificano fa il suo corso normale, l'ho letto spesso su questo forum.
O sbaglio?
Quale sarebbe il vantaggio a richiamarlo?

I soft callable funzionano in maniera differente. La discrezionalità nel rimborso anticipato fa si che la struttura opzionale risenta dell'ipotesi che non venga mai richiamato o che possa essere richiamato anche alla prima data. Quindi pagano generalmente più di analoghi Autocallable ma c'è maggiore rischio di rimborso anche a breve se i sottostanti salgono molto

 

[Andre_Sant]

i due prodotti non sono paragonabili. Uno ha la put down/out con barriera a 17, l'altro a 103. Ci passa il mondo nel mezzo. Naturale che oggi il secondo ( l'Unicredit) dia un upside del 40% dal momento che con IV a 95% e Tesla su barriera, le probabilità di andare sotto sono elevatissime. Molto meno marcato l'upside dell'Intesa, che infatti oggi paga il 18% su tenuta barriera. Sull'Intesa confermo che per me la copertura è molto pericolosa e inutile, a scadenza. Nel durante ovviamente puoi tradarla in delta hedging . Sull'Unicredit invece ci sarebbero anche i presupposti per coprirla data la lineare al ribasso e il 40% di upside ATM e al rialzo

i prodotti sono diversi, ovvio

ma dimostrano che il mm intesa oggi non quoterebbe a -18% rispetto ai prezzi odierni se tesla stesse sotto la barriera oggi

dato che il MM UCG quota già oggi il lineare pur essendo SOPRA BARRIERA

questo perché? Non perchè ucg non prezzi il valore derivativo, ma perché hedgiare il lineare costa, dato che essendo tesla molto scesa, può salire tornando ben sopra lo strike, per cui non puoi hedgiarla semplicemente "shortando l'azione", nè con un cfd

 

[leon3037]

i prodotti sono diversi, ovvio

ma dimostrano che il mm intesa oggi non quoterebbe a -18% rispetto ai prezzi odierni se tesla stesse sotto la barriera oggi

dato che il MM UCG quota già oggi il lineare pur essendo SOPRA BARRIERA

questo perché? Non perchè ucg non prezzi il valore derivativo, ma perché hedgiare il lineare costa, dato che essendo tesla molto scesa, può salire tornando ben sopra lo strike, per cui non puoi hedgiarla semplicemente "shortando l'azione", nè con un cfd

e quindi convieni con me che non ha senso coprirla

 

[Luca_niubbo]

I soft callable funzionano in maniera differente. La discrezionalità nel rimborso anticipato fa si che la struttura opzionale risenta dell'ipotesi che non venga mai richiamato o che possa essere richiamato anche alla prima data. Quindi pagano generalmente più di analoghi Autocallable ma c'è maggiore rischio di rimborso anche a breve se i sottostanti salgono molto

eh, ma non ho capito qual è il vantaggio dell'emittente nel richiamare, se come si diceva, l'emittente non guadagna se il certificato va "male" o "bene"...

 

[Andre_Sant]

e quindi convieni con me che non ha senso coprirla

convengo che fare una buona copertura è difficile, ma non che sia insensato, proprio perchè se tesla dovesse subire un pesante loss avresti un paracadute, viceversa sei in balia del MM e del suo pricing (che sarà inferiore rispetto al lineare con alta probabilità), e quindi difficilmente avrai da parte del mm un pricing generoso

certo la copertura nn puoi farla shortando l'azione, ma devi gioco forza ricorrere alle opzioni, e il cambio euro usd complica ulteriormente le cose, dato che le opzioni sono quotate in dollari, mentre il certificato è in euro

 

[CarloConti]

dopodomani è l'ultimo giorno borsistico di questo pessimo ( almeno per me ma credo per molti di noi) 2022 ...la maledizione degli anni pari 2018 2020 2022 i dispari 2017 2019 2021 erano inveci andati meglio il 2023 è dispari speriamo continui la serie

il vero grande problema del 2022 è stato il Nasdaq, chi non ne aveva o ne aveva poco tutto sommato si è salvato. Quando si vivono direttamente queste discese ci si convince (ed è la mia sensazione attuale) che non vi è più futuro positivo per determinati titoli e mercati. Ma analizzando freddamente si vede che tutti i mercati, da sempre, vivono di cicli e anche il Nasdaq prima o poi risalirà. Solo che oggi, almeno a me, sembra proprio difficile se non impossibile. Poi il tempo cambierà le cose? bhoo e quando??

 

[FNAIOS]

nello specifico se guardiamo ucg DE000HV4GA12 con sottostante tesla notiamo che con barriera a 103 di tesla il certificato costa l'equivalente di:

83 - 3 cedole da 3,6 incondizionate = 72,2

in sintesi UCG si tiene ampio margine anche in questo caso, prezzando semplicemente un'ampia volatilità

eppure si pensi che se a scadenza tesla quotasse quello che quota oggi, rimborserebbe 103,6

se invece tesla perdesse la barriera, e quotasse 102,99 rimborserebbe cmq 70, ossia solo il 2,2% in meno rispetto ai prezzi attuali

Premesso che non ho visto il certificato DE000HV4GA12: se lo compri oggi spendi 84,05, se te lo rimborsano a 70 perdi il 16,7% (se non incassi manco una delle cedole che hai secondo il tuo ragionamento anticipato all'acquisto).
Quindi dal punto di vista di chi compra puoi fare +23,2% o -16,7%.
O no.

 

[Joe Silver]

Noto che l'ask di XS2380268735 si è abbassato di un punto buono rispetto ai giorni scorsi pur in assenza di variazioni apprezzabili dei sottostanti. Vola in brusco aumento oggi?