Certificati di investimento - Cap. 5 (34 lettori)

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valgri

Valter : Born in 1965
Meta quota ai livelli di inizio Dicembre 2018..

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giancarlo22

Forumer storico
Sul nucleare il problema dei rifiuti radioattivi non è stato risolto per niente.
Non si può guardare all'analisi costi/benefici solo su "quanto costa arricchire l'uranio" e "quanta energia ottengo in cambio" (oltre al costo di costruire le centrali, ovviamente).
Qual è il costo dello stoccaggio di rifiuti che ci mettono migliaia di anni ad essere smaltiti? Incalcolabile!!
Quali sono i rischi di un disastro nucleare che è successo già 2 volte in 40 anni? Incalcolabili!!
Siamo noi Italiani migliori dei Giapponesi a livello di tecnologia e affidabilità di mezzi e persone? Decisamente no!!

Il che non toglie che uscire completamente dalle competenze sul nucleare, come ha fatto l'Italia, sia un errore.
Ieri sera un servizio su Rete4 ha comunicato che in Slovenia stanno raddoppiando la potenza della centrale nucleare (a 150 Km da Trieste) su finanziamento degli industriali italiani. C'è anche in corso una collaborazione con la Francia per il potenziamento di una centrale su suolo francese che dovrebbe fornire energia all'Italia.....
Se seguiamo l'ideologia del M5S avremo a breve 60 milioni di italiani con reddito di cittadinanza, pagato da chi non si sa........
 
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karl55

Forumer attivo
Sul nucleare il problema dei rifiuti radioattivi non è stato risolto per niente.
Non si può guardare all'analisi costi/benefici solo su "quanto costa arricchire l'uranio" e "quanta energia ottengo in cambio" (oltre al costo di costruire le centrali, ovviamente).
Qual è il costo dello stoccaggio di rifiuti che ci mettono migliaia di anni ad essere smaltiti? Incalcolabile!!
Quali sono i rischi di un disastro nucleare che è successo già 2 volte in 40 anni? Incalcolabili!!
Siamo noi Italiani migliori dei Giapponesi a livello di tecnologia e affidabilità di mezzi e persone? Decisamente no!!
saremo sicuramente peggio di giapponesi, francesi, tedeschi etc ma da noi il nucleare e' un tabu' ideologico di cui non si puo' neanche discutere, men che meno studiare. Hai ragione, grandi rischi ma noi ci becchiamo i rischi ( 20 cenrali in Francia) senza i benefici. In Slovenia costruiranno una centrale con (pazzesco) il contributo finaziario della regione Friuli. Quindi avremo i rischi e, come con la Francia, importeremo energia ai prezzi che vorranno altri
 

skolem

Listino e panino
saremo sicuramente peggio di giapponesi, francesi, tedeschi etc ma da noi il nucleare e' un tabu' ideologico di cui non si puo' neanche discutere, men che meno studiare. Hai ragione, grandi rischi ma noi ci becchiamo i rischi ( 20 cenrali in Francia) senza i benefici. In Slovenia costruiranno una centrale con (pazzesco) il contributo finaziario della regione Friuli. Quindi avremo i rischi e, come con la Francia, importeremo energia ai prezzi che vorranno altri
Capisco questo punto di vista e dà fastidio anche a me dover accollarmi rischi di altri (vista la vicinanza delle loro centrali) pagando pure la loro corrente!
Ma non mi sembra un argomento sufficiente per dire "visto che ce l'hanno francesi e sloveni allora anche noi".
Per me la attuale tecnologia nucleare non è adeguata perchè costi e rischi sono troppo alti, non per tabù ideologico, ma per buon senso.
 

karl55

Forumer attivo
Capisco questo punto di vista e dà fastidio anche a me dover accollarmi rischi di altri (vista la vicinanza delle loro centrali) pagando pure la loro corrente!
Ma non mi sembra un argomento sufficiente per dire "visto che ce l'hanno francesi e sloveni allora anche noi".
Per me la attuale tecnologia nucleare non è adeguata perchè costi e rischi sono troppo alti, non per tabù ideologico, ma per buon senso.
Ok, ma almeno continuiamo a studiarlo, eravamo all'avanguardia in Europa ai tempi di Felice Ippolito....
 

Luca_niubbo

Forumer storico
Il metaverso come salva-crypto è una mia idea e si basa su quello che ho scritto prima.
Aggiungo che se le crypto non le usa nessuno, ma tutti le mettono solo nei wallet solo per fare trading, secondo me prima o poi collassa lo schema Ponzi, come spiegato qui:
Chi fa mining spende dollari reali in acquisto di server, corrente elettrica, tasse e stipendi e riceve in cambio cryptovalute, quindi è costretto a immettere le crypto guadagnate per riprendersi i dollari per le nuove spese e questo cambio deve essere vantaggioso per loro, altrimenti non ha più senso continuare a fare mining. Questo sistema come fa a reggersi se da qualche parte non ci sono nuove persone che acquistano le crypto?
Ecco perchè è importante che le crypto siano usate da sempre più persone, ad esempio gli utenti del metaverso.
Ti sei mai chiesto perchè da qualche tempo il mondo crypto è sbarcato pesantemente nel calcio italiano? Ormai gli sponsor delle squadre e dei cartelloni pubblicitari sono tutte aziende legate a questo mondo. Per me perchè questo sistema (appunto Schema Ponzi) ha bisogno di nuove persone a cui vendere crypto e il metaverso, proprio come i videogiochi come dicevi tu, è l'unico sbocco naturale.

questa cosa che le crypto sono una schema-ponzi è una bufala che gira da tempo.

Premesso non sono un fan delle crypto e possono essere criticate per mille motivi, ma va fatto con cognizione.
Tu lo sai che ora la seconda crypto per importanza nel mercato ormai non viene più minata?
Ormai basta un cellulare, dal valore di 100 euro.
Dove sono i server, la corrente, gli stipendi e le tasse?
Eppure, il prezzo non è sceso.
Eppure non si registra da nessuna parte aumenti dell'utilizzo.

Il motivo per cui il mondo crypto è entrato nel mondo del calcio, non è certo "vendere crypto".
Lo sponsor principale credo sia proprio "crypto", che è un exchange.
E come guadagna un exchange? con le commissioni. Oppure con il canone di carte prepagate o simili.
NON ha niente a che vedere con il prezzo delle crypto.
E' come dire che etoro fa pubblicità perchè vuole che il prezzo delle azioni salga
A etoro non cambia niente se il mib crolla o meno, purché venga fatto trading.

Dove è lo schema ponzi?

Chi mina bitcoin, lo fa perché conviene... ovvero perché quanto guadagna è maggiore delle spese (o in previsione lo sarà)
Il fatto che siano in costante perdita e che senza nuovi utenti (e quindi un aumento del valore del bitcoin) è una tua teoria, di cui non ho prove.

Come fai a dire che il mining con un prezzo di 20k per btc è in perdita?
Come fai a dire che senza nuovi utenti il prezzo di 20k non si manterrà e non verrà mai più raggiunto?

L'articolo dice:
" Fino a quando il token non sarà accettato abbastanza diffusamente per il pagamento delle spese di impianto, funzionamento o mantenimento dei calcolatori, ci sarà in modo strutturale una pressione alla vendita delle ricompense e, in assenza di qualcuno che ne domandi l’acquisto, il valore tenderà a zero"

ok, va bene.
Infatti è strapieno di crypto morte e sepolte (strapieno vuol dire strapieno eh...)
Ma chi dice che non ci siano situazioni in cui il token (che poi, dio bono, uno che scrive di token merita zero credito, visto che nè eth, nè bitcoin sono token..) è abbastanza accettato?
Come fate a dimostrare che il sistema non si sostenta da solo?
Perchè servono per forza nuove persone? Un continuo, flusso, di nuove persone?

Ti dico io cosa serve: solo gente che è continua a farci trading. Ma va benissimo la stessa gente da qua fino alla fine del mondo.

Volete parlare di schema ponzi?
dimostrate numeri alla mano, che il sistema è insostenibile.
Ma ovviamente, non riuscite a farlo. Si fa ancora confusione tra coin e token, tra mining e staking.
Non si ha neanche idea di quanto costi minare...
Magari se si fa un calcolo, viene fuori che con il prezzo fino a 3000 euro a bitcoin, in certe nazioni, conviene.

scusami se sono stato aggressivo, ma senza numeri veri, non si ha modo di parlare di schema ponzi.
E senza numeri veri, dire che sta crollando tutto, ha poco senso.

Ti faccio una domanda:

come mai l'hashrate non solo non è crollato, ma è anche salito, con il crollo del prezzo del btc?
e come mai l'hashrate aumentato così tanto, non ha portato ad nuovo aumento del prezzo?
 
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