Budget per valida collezione d'arte moderna (1 Viewer)

[lastra.biffata]

Apro questo thread per stimolare una discussione costruttiva e di confronto. Questa discussione è di tipo pratico: vuole portare a capire quante opere e che budget serve per creare una valida collezione d'arte moderna.

Abbiamo come protagonista un soggetto come noi che sta iniziando a collezionare arte moderna da zero. In tasca per adesso ha una buona cultura nel campo, un certo budget e la volontà di crearsi una collezione d'arte moderna valida e ragionata. Per collezione si intende pezzi unici, grafica e multipli. Ora il nostro amico, che è una persona molto pratica e razionale, vuole capire di che budget ha bisogno per costruire la sua rispettabile collezione d'arte moderna. Certo, nel tempo come ogni collezione sarà movimentata, acquisterà qualche nuovo pezzo e ne cederà qualcun altro, ma c'è una base di partenza che poi negli anni sarà più o meno stabile. Ci sono delle pratiche premesse da cui partire in modo da non sviare con i ragionamenti e fantasticare troppo ma per arrivare dritti al punto. E sono:

- il nostro amico non dispone di 2000 mq2 ma di una normale abitazione da 100 mq2, che ospiterà la sua collezione, e vorrebbe tenere tutto esposto incorniciato (opere uniche e grafica) e appoggiato (multipli) quindi niente in magazzini o scantinati
- in nostro amico non è un accumulatore, vuole creare una collezione ragionata e che rispecchi i suoi interessi con un numero giusto di opere, per lui una casa non deve essere un museo tappezzato di opere
- il nostro amico ha interesse per 2-3 movimenti artistici e vuole racchiudere nella sua collezione un certo numero di opere per movimento che vadano a rispecchiare in pieno il meglio di quelle correnti

Fattte queste tre premesse fondamentali, il nostro amico di quante opere ha bisogno e soprattutto di che budget necessita per costruire una valida collezione d'arte moderna?

 

[RedArrow]

Apro questo thread per stimolare una discussione costruttiva e di confronto. Questa discussione è di tipo pratico: vuole portare a capire quante opere e che budget serve per creare una valida collezione d'arte moderna.

Abbiamo come protagonista un soggetto come noi che sta iniziando a collezionare arte moderna da zero. In tasca per adesso ha una buona cultura nel campo, un certo budget e la volontà di crearsi una collezione d'arte moderna valida e ragionata. Per collezione si intende pezzi unici, grafica e multipli. Ora il nostro amico, che è una persona molto pratica e razionale, vuole capire di che budget ha bisogno per costruire la sua rispettabile collezione d'arte moderna. Certo, nel tempo come ogni collezione sarà movimentata, acquisterà qualche nuovo pezzo e ne cederà qualcun altro, ma c'è una base di partenza che poi negli anni sarà più o meno stabile. Ci sono delle pratiche premesse da cui partire in modo da non sviare con i ragionamenti e fantasticare troppo ma per arrivare dritti al punto. E sono:

- il nostro amico non dispone di 2000 mq2 ma di una normale abitazione da 100 mq2, che ospiterà la sua collezione, e vorrebbe tenere tutto esposto incorniciato (opere uniche e grafica) e appoggiato (multipli) quindi niente in magazzini o scantinati
- in nostro amico non è un accumulatore, vuole creare una collezione ragionata e che rispecchi i suoi interessi con un numero giusto di opere, per lui una casa non deve essere un museo tappezzato di opere
- il nostro amico ha interesse per 2-3 movimenti artistici e vuole racchiudere nella sua collezione un certo numero di opere per movimento che vadano a rispecchiare in pieno il meglio di quelle correnti

Fattte queste tre premesse fondamentali, il nostro amico di quante opere ha bisogno e soprattutto di che budget necessita per costruire una valida collezione d'arte moderna?

Premesso che il nostro amico è dotato di una dotazione iniziale di cultura e di portafoglio che lo rende totalmente diverso dalla condizione in cui era il sottoscritto quando iniziò, cos'è per te una collezione d'arte moderna valida e ragionata? A quanto ammonta un certo budget?
Considerando che per comprare una tela di Dorazio ci vogliono 10.000 euro (media tagliata con l'accetta, ce ne potrebbero volere anche molto di più), considerando cioè i prezzi di mercato dell'arte contemporanea (senza voler arrivare a Fontana) per collezionare anche solo pochi pezzi bisogna essere ricchi e basta.
Cioè mi pare che bisogna delimitare bene il campo. E' un acquirente facoltoso? Allora non ci sono problemi, direi. Buon per lui s'intende. E' un collezionista dotato di mezzi economici normali? Allora dovrà aguzzare l'ingegno e la cultura, e sarà sicuramente meglio per lui (e non solo per lui) perchè sarà un collezionista/ricercatore e non un semplice acquirente.
Vuole una collezione da rivista patinata? Che problema c'è, pare proprio che la maggior parte ha in mente solo quello.
Vuole una collezione ricercata? Allora siamo appunto nell'ambito della ricerca.
Se affini il modo di porre la questione si può andare avanti perchè la cosa è interessante.

 

[lastra.biffata]

Il punto della domanda è tutto li. Quanto occorre per costruire una collezione valida? E con valida intendo non che ci siano i Boetti 4 x 3 mt e i Picasso del periodo blu. Quindi il punto è anche capire come costruire una collezione valida prendendo artisti importanti senza spendere una follia e direzionandosi sia su pezzi unici ma anche su grafica e multipli. Il challenge è proprio quello.

Ad esempio per esser pratici. Al nostro amico piace la scuola pop romana e la transavanguardia quindi il ritorno alla pittura degli anni 70-80. Allora vuoe costruire la sua collezione in base ai principali attori dei due movimenti artistici. Diciamo che prenderà tre Schifano, un Festa, un Angeli, due Paladino, un Clemente, due Chia e un De Maria. Quindi 7 artisti per 11 opere che andranno a formare il corpus della collezione.

Schifano (carta + carta + grafica) c.a. 8-10k
Festa (tela) c.a. 4k
Angeli (tela) c.a. 5k
Paladino (grafica grandi dimensioni + multiplo) c.a. 3-4k
Clemente (carta piccola o grafica grande) c.a. 2-3k
Chia (olio piccolo + grafica) c.a. 5-6k
De Maria (carta o multiplo) c.a. 2-4k

Artisti in collezione: 7
Totale opere: 11
Costo collezione c.a. 36-39k

E' una collezione coerente rispetto all'idea iniziale? SI, perchè prende i principali protagonisti dei movimenti artistici del nostro amico
E' una collezione varia? SI perchè ci sono olii, carte, grafiche e multipli e con datazioni diverse.
E' una collezione di qualità? Ipoteticamente si, con i budget indicati si possono prendere oepre valide degli artisti citati.
E' una collezione valida e ragionata come da punto iniziale? Si, per i precedenti punti ed il budget impiegato è stato di circa 36-39k.

 

[Barlafuss]

Bè, accidenti. L'arte moderna parte dal 1863 e termina....non si sa esattamente quandoNe escono dicendo che l'arte moderna è storicizzata, l'arte contemporanea no o solo parzialmente.E di correnti sotto i ponti ne sono passate(simbolismo, impressionismo, espressionismo, futurismo, cubismo , un'infinità insomma). Il valido non è per me , per te, Baleng,Red , ma universalmente. Pertanto una collezione "valida"non può prescindere da "i maestri" tanto meno da una conoscenza universale degli autori..Diversamente,può essere, bella,interessante ma non valida .Perchè senza Fontana per lo Spazialismo, Braque per il cubismo, sarebbe come mangiare la pasta scondita.E agli americani manco piace al dente.Quindi , per esempio, mettiamo che io voglia collezionare artisti cubisti. Ovviamente non posso prendere in considerazione opere uniche dei grandi maestri ma vorrei acquistare un multiplo di , almeno , uno di questi, realizzato ancora vivente.E del periodo cubista giusto(1907 -1915), non post cubista. Se fate una ricerca vedrete che i prezzi cambiano notevolmente,.Pertanto ,avendo disponibilità economiche limitate, rinuncio all'idea di collezionare il cubismo "giusto" . Mi sposto sul surrealismo, che schifo non fa.Ovviamente grafica , Max Ernst(e mi viene fuori Baleng), Magritte, Man Ray ecc. Ecco,qua le cifre sono alla mia portata e, magari , ci scappa pure una bella opera unica di un autore minore.Con un budget contenuto si può tranquillamente iniziare la collezione( 3 a massimo 5 opere, dipende se interessano anche altri movimenti).

 

[Barlafuss]

Il punto della domanda è tutto li. Quanto occorre per costruire una collezione valida? E con valida intendo non che ci siano i Boetti 4 x 3 mt e i Picasso del periodo blu. Quindi il punto è anche capire come costruire una collezione valida prendendo artisti importanti senza spendere una follia e direzionandosi sia su pezzi unici ma anche su grafica e multipli. Il challenge è proprio quello.

Ad esempio per esser pratici. Al nostro amico piace la scuola pop romana e la transavanguardia quindi il ritorno alla pittura degli anni 70-80. Allora vuoe costruire la sua collezione in base ai principali attori dei due movimenti artistici. Diciamo che prenderà tre Schifano, un Festa, un Angeli, due Paladino, un Clemente, due Chia e un De Maria. Quindi 7 artisti per 11 opere che andranno a formare il corpus della collezione.

Schifano (carta + carta + grafica) c.a. 8-10k
Festa (tela) c.a. 4k
Angeli (tela) c.a. 5k
Paladino (grafica grandi dimensioni + multiplo) c.a. 3-4k
Clemente (carta piccola o grafica grande) c.a. 2-3k
Chia (olio piccolo + grafica) c.a. 5-6k
De Maria (carta o multiplo) c.a. 2-4k

Artisti in collezione: 7
Totale opere: 11
Costo collezione c.a. 36-39k

E' una collezione coerente rispetto all'idea iniziale? SI, perchè prende i principali protagonisti dei movimenti artistici del nostro amico
E' una collezione varia? SI perchè ci sono olii, carte, grafiche e multipli e con datazioni diverse.
E' una collezione di qualità? Ipoteticamente si, con i budget indicati si possono prendere oepre valide degli artisti citati.
E' una collezione valida e ragionata come da punto iniziale? Si, per i precedenti punti ed il budget impiegato è stato di circa 36-39k.

Ma è una collezione universalmente valida oppure no?Tanto per esser chiari, un belga od un americano , con una certa conoscenza dell'arte,li collezionerebbe mai ?

 

[lastra.biffata]

Con il primo messaggio hai centrato il punto. Il mio era un esempio per arrivare al ragionamento pratico da fare.
Puoi sostituire i nomi con quelli che preferisci, se Chia ti sta antipatico puoi dire Van Velde, il ragionamento non cambia.

 

[Ziig]

Beh la distribuzione della tipologia di opere (olii, carte, multipli) dipende tantissimo dalla corrente che si colleziona; chiaramente se si parla di artisti internazionali il costo sarà comunque piuttosto elevato, ma con differenze sostanziali; per capirci una collezione di Poesia Visiva (che NON è una collezione valida in Australia per capirci ) probabilmente potrebbe contemplare una decina di pezzi unici e rimanere in un budget sui 50/60k per pezzi abbastanza significativi (facendo una media magari tra una carta bella a 3k e un opera più importante a 10), se invece la collezione verte sull'arte povera con 50/60 si prendono solo multipli e direi anche 7/8 (al limite una carta di Paolini toh).
A naso comunque scendere sotto i 50k mi pare veramente dura se si parla di una collezione coerente di buon livello, e non andrei oltre le 7/8 opere; poi chiaramente se si spazia tra varie correnti/autori e si prende l'autore un attimo più sottovalutato si riesce a star dentro anche a budget più contenuti, ma per capirci se colleziono Gutai non è che non prendo Shiraga perchè costa troppo...a quel punto metto in casa "cose a caso che mi piacciono" (come sono le mie pareti per essere chiari eh), però non parlo di una collezione ragionata, è un qualcosa che sta fra la collezione, l'arredamento e un tentativo (tipicamente malriuscito) di mettere i propri soldi in qualcosa che abbia un valore senza spendere troppo.

 

[cassettone]

Ma è una collezione universalmente valida oppure no?Tanto per esser chiari, un belga od un americano , con una certa conoscenza dell'arte,li collezionerebbe mai ?

UN autore moderno che è internazionalmente conosciuto è De Chirico.
Ci sarebbe Modigliani, ma quello è irraggiungibile

Dei citati c''è Mimmo Paladino, Sandro Chia,

Poi conosciuti sono Mario Schifano e................................. Michele Cascella (baleng non inorridire )

 

[Ziig]

Beh "conosciuti" non vuol dire niente, tra i collezionisti di arte credo sia infinitamente più conosciuto Penone di Cascella per dire (e per fortuna...); dipende dal mercato che si segue, dal livello di collezionismo, il paese di provenienza e altri mille fattori.
Comunque ho provato a pensare a un qualcosa che somigli a una collezione con un senso per vari periodi (dal dopoguerra in poi ovviamente ) e la variabilità di prezzo è veramente clamorosa a seconda di cosa si colleziona; diciamo che quello che terrei fisso sono il numero di opere, tra 6 e 10, poi personalmente farei una diversificazione a seconda degli autori per tecnica; ad esempio, per Paladino una grafica può andare bene, con 1,5/2k si prendono cose di ottimo livello, se invece voglio collezionare optical c'è qualche multiplo su cui andare, ma in linea di massima mi dovrei orientare su pezzi unici.
Il discorso ovviamente è molto articolato ed ha una caratterizzazione diversa per ogni corrente che si studia, secondo me avrebbe un senso una discussione almeno per macro-gruppi (anche se poi ci sono comunque molti autori che non possono essere catalogati "comodamente")

 

[baleng]

Si puo' anche creare una parte della collezione sulla speranza.
Per esempio, un paio di olii di Alinari con 3000 euro dovrebbero saltar fuori. Se piace, non c'e' problema, e magari si rivalutera'.
Se per il fatto di aver preso Alinari sono condannato a comprare altri contemporanei corrispondenti, sorry, non sono d'accordo e non capisco perche' dovrei.
Personalmente, per esempio, tendo a ''collezionare'' artisti ''del mistero''. Percio' Goya, Böcklin, Klinger, Matta, Knopff e altri grafici possono tranquillamente convivere pur partecipando a correnti differenti di epoche diverse. Cosi' il centro della mia raccolta sono io: embe'?

PS una collezione del genere, con inclusi Redon Masson e qualche minore interessante, puo' costare meno di 5K.
Per le opere uniche occorre invece cercare sulle aste estere i simbolisti e qualche cosa simile: si trovano. Altre 5k e ho finito.

Ma che gusto c'e' a finire?