Obbligazioni societarie Bonds Air Berlin Eur/Chf DE000AB100B4 XS1051719786 XS1051723895 (2 lettori)

[gionmorg]

Ciao John
No, al momento nel creditors committee sono rappresentati solo i creditori privilegiati ovvero
Il governo federale
Commerzbank
Lufthansa

Dopo il carve up degli asset prescelti, sulla carcassa inseriranno noi

ecco, mi sembrava strano

 

[kirk01]

ecco, mi sembrava strano

Non possono fottersene di 1mld di bond...

 

[francomarnati]

Non possono fottersene di 1mld di bond...

non potrebbero, cmq. nell'ultimo articolo si parla di azioni e warrant.Vedremo

 

[stefanofabb]

l


Se gliene fotte una sega è perchè i bondholders glielo permettono e non si svegliano fuori.. Personalmente ti dico in futuro non mi fotteranno più e se tutti la pensassero come me nessuno comprerebbe più questi bond che sono un furto legalizzato.
Lo hai capito che possono fare ciò che vogliono e quando vogliono? Se tutti fossero d'accordo a non fare mai più questo tipo di investimento, vorrei vedere se alla fine calano le braghe noi o loro!!

Purtroppo il 90 % ed oltre di chi compra bond corporate e/o bancari (ad alto rischio/rendimento) dopo un evento negativo occorso, la statistica dice che entro i prossimi 5 anni si ripete con gli acquisti,tentando di nuovo la sorte.Personalmente dopo Lehman 2008(recuperato tutto l'investimento) dopo 26 mesi e Fonsai nel 2012 (perso circa il 3% del capitale)non compro più bond e soppeso solo azioni di società con bilanci nella norma facendo scalping . Infine l'investitore tipo non riesco ad immaginare il perchè si dovrebbe caricare il portafoglio di decine di titoli.Se questo si evitasse si guadagnerebbe solo a stare fermi,(sarebbe impossibile mediarli al ribasso o fare una strategia a medio-lungo termine) comprando semplicemente titoli di stato ..i più lunghi ma è altrettanto vero che non sono appetibili,nonostante abbiano una tassazione del 12,5% ed un mercato molto florido (MTS e REPO).L'investitore tipo vuole guadagnare tutto e subito e se le cose vanno male vende con perdite alte,buona sera.

 

[kirk01]

Purtroppo il 90 % ed oltre di chi compra bond corporate e/o bancari (ad alto rischio/rendimento) dopo un evento negativo occorso, la statistica dice che entro i prossimi 5 anni si ripete con gli acquisti,tentando di nuovo la sorte.Personalmente dopo Lehman 2008(recuperato tutto l'investimento) dopo 26 mesi e Fonsai nel 2012 (perso circa il 3% del capitale)non compro più bond e soppeso solo azioni di società con bilanci nella norma facendo scalping . Infine l'investitore tipo non riesco ad immaginare il perchè si dovrebbe caricare il portafoglio di decine di titoli.Se questo si evitasse si guadagnerebbe solo a stare fermi,(sarebbe impossibile mediarli al ribasso o fare una strategia a medio-lungo termine) comprando semplicemente titoli di stato ..i più lunghi ma è altrettanto vero che non sono appetibili,nonostante abbiano una tassazione del 12,5% ed un mercato molto florido (MTS e REPO).L'investitore tipo vuole guadagnare tutto e subito e se le cose vanno male vende con perdite alte,buona sera.

Torniamo a noi, ci credi o no ad una recovery in azioni? Secondo me è l'ipotesi più probabile...

 

[Perry Mason]

Purtroppo il 90 % ed oltre di chi compra bond corporate e/o bancari (ad alto rischio/rendimento) dopo un evento negativo occorso, la statistica dice che entro i prossimi 5 anni si ripete con gli acquisti,tentando di nuovo la sorte.Personalmente dopo Lehman 2008(recuperato tutto l'investimento) dopo 26 mesi e Fonsai nel 2012 (perso circa il 3% del capitale)non compro più bond e soppeso solo azioni di società con bilanci nella norma facendo scalping . Infine l'investitore tipo non riesco ad immaginare il perchè si dovrebbe caricare il portafoglio di decine di titoli.Se questo si evitasse si guadagnerebbe solo a stare fermi,(sarebbe impossibile mediarli al ribasso o fare una strategia a medio-lungo termine) comprando semplicemente titoli di stato ..i più lunghi ma è altrettanto vero che non sono appetibili,nonostante abbiano una tassazione del 12,5% ed un mercato molto florido (MTS e REPO).L'investitore tipo vuole guadagnare tutto e subito e se le cose vanno male vende con perdite alte,buona sera.

Ciao apprezzo sempre l'opinione degli utenti "senior", ma mi permetto di non concordare, i rischi basta conoscerli e "soppesarli" !!! Sono sui mercati da diversi anni ed ho sempre avuto rendimenti molto più elevati di quelli medi offerti dal mercato, alcuni anni anche a doppia cifra. Quest'anno è il peggiore che io ricordi, ho beccato nell'ordine MPS, BPV, Popular ed adesso questa ciofeca tedesca... sicuramente "HO SBAGLIATO IO" le necessarie valutazioni e ne trarrò le conseguenze per le operazioni future, ma stiamo sempre parlando del 10% del mio ptf, dispiace... ma non mi pare una tragedia, nè un motivo per non investire o diventare cassettista in titoli di stato al 2% a 40 anni. Buona serata.

 

[iguanito]

Ciao apprezzo sempre l'opinione degli utenti "senior", ma mi permetto di non concordare, i rischi basta conoscerli e "soppesarli" !!! Sono sui mercati da diversi anni ed ho sempre avuto rendimenti molto più elevati di quelli medi offerti dal mercato, alcuni anni anche a doppia cifra. Quest'anno è il peggiore che io ricordi, ho beccato nell'ordine MPS, BPV, Popular ed adesso questa ciofeca tedesca... sicuramente "HO SBAGLIATO IO" le necessarie valutazioni e ne trarrò le conseguenze per le operazioni future, ma stiamo sempre parlando del 10% del mio ptf, dispiace... ma non mi pare una tragedia, nè un motivo per non investire o diventare cassettista in titoli di stato al 2% a 40 anni. Buona serata.

Concordo in pieno.

 

[stefanofabb]

Torniamo a noi, ci credi o no ad una recovery in azioni? Secondo me è l'ipotesi più probabile...

E' possibile ,buon giorno

 

[micheledl]

Air Berlin: Lufthansa, ok a 1 mld per acquisto 61 aerei

Eurowings, 1 miliardo per 61 aerei. E cerca altri 3.000 dipendenti

Buon giorno amici, essendo io parecchio ignorante in materia e soprat qualcuno mi etichetta di essere troppo discorsivo nei concetti e lungo, mi spiegate il significato di questi due articoli, UN MILIARDO DI EURO in contanti e subito per ampliare Eurowings con l'acquisizione di asset e di 61 aerei da Air Berlin; ora fatemi capire questi comprano voci di corridoio a 250 milione di euro o ricordo male le parti "buone" di Air Berlin, gli altri 750 milioni circa di investimento a cosa dovrebbero servire a pagare in anticipo i leasing degli aerei, o in anticipo gli stipendi dell'eventuale personale, o è un aumento di capitale il che apre diversi scenari allora per noi creditori e bondisti????

GRAZIEEEE

 

[Moreau71]

Air Berlin: Lufthansa, ok a 1 mld per acquisto 61 aerei

Eurowings, 1 miliardo per 61 aerei. E cerca altri 3.000 dipendenti

Buon giorno amici, essendo io parecchio ignorante in materia e soprat qualcuno mi etichetta di essere troppo discorsivo nei concetti e lungo, mi spiegate il significato di questi due articoli, UN MILIARDO DI EURO in contanti e subito per ampliare Eurowings con l'acquisizione di asset e di 61 aerei da Air Berlin; ora fatemi capire questi comprano voci di corridoio a 250 milione di euro o ricordo male le parti "buone" di Air Berlin, gli altri 750 milioni circa di investimento a cosa dovrebbero servire a pagare in anticipo i leasing degli aerei, o in anticipo gli stipendi dell'eventuale personale, o è un aumento di capitale il che apre diversi scenari allora per noi creditori e bondisti????

GRAZIEEEE

E' una giusta domanda, ma tieni ben presente che LH non intende "pagare" il debito obbligazionario , questa e' la sua strategia di acquisizione e mi sembra di capire che ha solidi appoggi anche dal governo federale.