Abusivismo finanziario: fenomeno vastissimo (1 Viewer)

giuseppe.d'orta

Forumer storico
Mail ricevuta l'altra sera:


Un promotore finanziario di xxxxxxxxx quando seppe che avevo accumulato molte perdite mi promise di recuperarle se gli avessi dato i codici del mio conto, facendo operazioni sicure e in cambio avrebbe avuto il 20% sui guadagni.

Ha operato con FIB e opzioni, strumenti a me sconosciuti, e ha perso altri xxxxx euro. Durante l'anno in cui ha operato ho scoperto che mi aveva fatto firmare un contratto,compilato da lui, in cui accettavo commissioni di 20euro.

Le operazioni le ha fatte con xxxxxxxx perchè dopo avermi fatto aprire il conto con xxxxxxx mi disse che le operazioni che doveva fare non erano permesse da xxxxxxxxxxx e spostai i soldi
su xxxxxxxx, sulle prime operazioni mi furono applicate 20 euro di
commissioni per operazione.

Dopo alcuni mesi, in seguito alle mie lamentele le fece abbassare a 13 euro e mi pregò di non chiamare xxxxxxxxxxx per farle abbassare ulteriormente perchè lui già aveva ottenuto un favore.

Poco tempo fa ho scoperto che il conto l'aveva aperto
tramite xxxxxxxxx (che non c'entra niente con la sim in cui il cliente credeva di aver aperto il conto, n.d.r.).

Inoltre non ho mai ricevuto la copia del contratto.

Ho contato le operazioni fatte in un mese, 29 ad aprile 2002, 19 a maggio, 46 a giugno, 68 a luglio, 38 ad agosto, 58 a settembre,48 a ottobre, 28 a novembre ,quando scoprii che c'era qualcosa che non andava perchè xxxxxxxx con la quale credevo di non avere alcun rapporto, mi mandò un
avviso.....




Nella marea di attività abusive che stanno emergendo da questa storia (ho copiato solo le parti principali, ma c'è altro) faccio notare soprattutto:


- E' vietato al promotore lavorare per più di una società.

- E' vietato disporre dei codici del cliente.

- E' vietato effettuare gestione.

- 20 euro di commissioni per un fib: diciamo che almeno la metà la incassava il promotore, moltiplichiamo per il numero di operazioni effettuate.





Riguardo i codici, ricordo anche:



Scritto da roberto
Non voglio farvi la morale, ne voglio cancellare i vostri sogni di guadagni facili.

Voglio solo spiegarvi cosa puo' succedere a X Y e Z. Non é detto che succeda é semplicemente una misera ipotesi.

Se X concede a Y di operare sul proprio conto a fronte di una ricompensa sugli "utili" e Z concede a Y la stessa cosa la cosa lo scenario piu' probabile é il seguente.

X e Z non si conoscono.
Y compra per X e vende per Z indipendentemente dal trend.

di conseguenza uno dei due "clienti" (X o Z) guadagna di sicuro e l'altro perde di sicuro.

Y guadagna sempre, magari ricevendo anche "retrocessioni" dal compiacente broker.

ma se X e Z si conoscono il gioco finisce subito.

Quindi se X e Z ritengono plausibile questa ipotesi, forse é il caso aprano gli occhi.
 

giuseppe.d'orta

Forumer storico
Il fenomeno è vastissimo, molto più di quanto possa apparire: promotori che offrono "servizi" del genere, persone che propongono "gestioni dirette" del TOL dietro pagamento di una percentuale sugli utili, siti web che propongono segnali di trading (qui è un vero caos: si vendono metodi "esclusivi" di cui non si sa nulla, nessun metodo di verifica delle performance passate tanto pubblicizzate, e molto altro).

A volte le caratteristiche si intrecciano: promotore con mandato di una banca che vende in proprio segnali di trading tramite un sito web, ad esempio.
 

karimel1

Forumer attivo
che pensava... ??

se vai da un avvocato e ti perde la causa che fai ??
ti fai dare indietro i soldi ??
se vai da un professore e non passi l' esame che fai gli chiedi i dindini indietro... ??

dopo mesi ha scoperto che faceva cose a lui sconosciute ..... ma dai voltaire...

se guadagnava della pila voglio vedere se si agitava o stava muto...

Tu pretenderesti che un professionista operi gratis ??

lascia perdere.. va...
 

giuseppe.d'orta

Forumer storico
karimel1 ha scritto:
Tu pretenderesti che un professionista operi gratis ??


No, infatti: ma qui siamo in presenza di comportamenti che non seguono la normativa.

Un promotore finanziario non può fare gestione, non può utilizzare i codici dei clienti, non può lavorare per più intermediari: ecco cosa non è corretto.

Poi, ho esteso il discorso, indicando altre situazioni che bisogna ben valutare prima di prendere decisioni.
 

Argema

Administrator
Membro dello Staff
Re: che pensava... ??

karimel1 ha scritto:
se vai da un avvocato e ti perde la causa che fai ??
ti fai dare indietro i soldi ??
se vai da un professore e non passi l' esame che fai gli chiedi i dindini indietro... ??

dopo mesi ha scoperto che faceva cose a lui sconosciute ..... ma dai voltaire...

se guadagnava della pila voglio vedere se si agitava o stava muto...

Tu pretenderesti che un professionista operi gratis ??

lascia perdere.. va...


Ma lasciar perdere cosa???
Sono cose da denuncia e spero vivamente che si faccia sempre piu chiarezza su simili episodi.
La trasparenza in questo campo è una cosa sacrosanta e necessaria!
E spero che qualsiasi episodio di tal genere venga denunciato alle autorità competenti dalle persone interessate.
 

karimel1

Forumer attivo
argema

Scusa perche ' non fai una campagna contro un po di banche.. che hanno fatto comprare le obbligazioni argentine dicendo che erano cose tranquille
o chi ha fatto comprare i titoli della new economy a prezzi esorbitanti dicendo che erano un affare

Questo signore sposta i soldi in un altra banca o sim e non sa chi e' ???
fa il fib e derivati pensando siano cose tranquille ???
i codici li aveva pure il cliente o no ?? alla sera che guardava le stelle ???

che questi siano comportamenti non corretti va bene tipo che il promotore non possa passare ordini ecc ma non venitemi a raccontare che questo cliente firma dei contratti e non sa con chi..... dai.. su per favore.. o che non sa cosa e' il fib le opzioni e sta per dei mesi a fare operare qualcun altro con i codici di accesso al suo conto senza mai rendersi conto di quello che succede.....


ripeto lasciamo perdere.. altrimenti visto che siete dei puri inizia a listare i nomi delle banche che hanno fatto comprare i bond argentini a delle vecchiette di 80 anni su...
 

Argema

Administrator
Membro dello Staff
Re: argema

karimel1 ha scritto:
Scusa perche ' non fai una campagna contro un po di banche.. che hanno fatto comprare le obbligazioni argentine dicendo che erano cose tranquille
o chi ha fatto comprare i titoli della new economy a prezzi esorbitanti dicendo che erano un affare

Questo signore sposta i soldi in un altra banca o sim e non sa chi e' ???
fa il fib e derivati pensando siano cose tranquille ???
i codici li aveva pure il cliente o no ?? alla sera che guardava le stelle ???

che questi siano comportamenti non corretti va bene tipo che il promotore non possa passare ordini ecc ma non venitemi a raccontare che questo cliente firma dei contratti e non sa con chi..... dai.. su per favore.. o che non sa cosa e' il fib le opzioni e sta per dei mesi a fare operare qualcun altro con i codici di accesso al suo conto senza mai rendersi conto di quello che succede.....


ripeto lasciamo perdere.. altrimenti visto che siete dei puri inizia a listare i nomi delle banche che hanno fatto comprare i bond argentini a delle vecchiette di 80 anni su...

No no, non lasciamo perdere per niente.
Circa i bond argentini ne abbiamo parlato in maniera molto esauriente.
se un utente mi venisse a dire che gli hanno consigliato i bond argentini gli direi di scriverlo sul forum a chiare lettere.

Ma sino a quando consigliare è legale e gestire tramite i codici no .. sino ad allora resteremo contro le banche certamente, e lo abbiamo fatto, ma ancor piu contro questi episodi.
 

karimel1

Forumer attivo
ultima postilla

Perche ' le banche e i siti finanziari come il vostro lasciano parlare di derivati operare sui derivati quando ci sono fior di statistiche che dicono che il 97 % dei traders ci lasciano i soldi .. allora perche non aprono dei casino in italia cosi la gente se vuole guadagnare scommette sul rosso e il nero e rischia meno ???

me lo spieghi ??

o non e' tutto un giochetto messo in piedi per prendere i soldi ai polli ??

che poi qualche renzo del romanzo di don abbondio faccia gestione quando non la puo' in base allo statuto dei promotori e' un altra storia.....
facilmente bypassabile...

Lo sai Voltaire che nel contratto di qualsiasi banca o sim c' e' un modulo che si chiama delega ad operare che puoi far firmare ?

allora come mai lo mettono se e' vietato... mah......misteri della fede...


:-D :D
 

karimel1

Forumer attivo
Per dirla tutta......

Visto che all ' epoca chi dava l' esame da promotore erano migliaia ogni tanto ne pettinavano un po.. .ossia radiavano ..per fare vedere che sono attenti e che hanno codici di comportamento molto rigidi... che e' quello che poi danno in pasto ai giornali.....

Ah marco rossi..(generico ) ha fatto questo e quello via...... radiato....

che iniziassero a fare i nomi e cognomi dei direttori delle loro banche che hanno dato consigli o che hanno avuto comportamenti scorretti che ci facciamo quattro risate...
 

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