yquem

Nuovo forumer
come ho già scritto se tu non puoi arbitraggiare vendi all'inizio del periodo di rilevazione (che non è oggi!).

Io piu' di scrivertelo non so che fare!


E bada bene che se anche PRIMA del periodo di rilevazione l'azione creval fosse a un prezzo bassissimo, il premio offerto sarebbe cmq consistente.

Per darti un'idea se il primo giorno di rilevazione il titolo stesse anche a 1,5 euro un arbitraggista sarebbe in grado di portare a casa

valore dell'azione:
1,5


% rimborsata cash:
65,49 % rimborsata in azioni (premio escluso): 34,51 %
interessi ancora da maturare: 0,52

prezzo finale di rimborso teorico: 106,6053468

è chiaro che per prendere 106,6 sarà disposto a comprare tranquillamente a prezzi più sostenuti !

ciao
Andrea

mi hai risposto una cosa diversa ...
il grosso dubbio e' se l'azione crolla dopo il periodo di rilevazione e non prima, se crolla prima e si stabilizza no problem, claro.
cmq mi ha risposto stefano dicendo che danno un conguaglio cash ( che devo ancora capire dov'è nel regolamento del poc)


tks
 

Andre_Sant

Forumer storico
mi hai risposto una cosa diversa ...
il grosso dubbio e' se l'azione crolla dopo il periodo di rilevazione e non prima, se crolla prima e si stabilizza no problem, claro.
cmq mi ha risposto stefano dicendo che danno un conguaglio cash ( che devo ancora capire dov'è nel regolamento del poc)


tks

come ti ho già scritto se vuoi tenere l'obbligazione dopo il periodo di rilevazione devi arbitraggiare.

come ho già scritto se tu non puoi arbitraggiare vendi all'inizio del periodo di rilevazione (che non è oggi!) per evitare il rischio di cui sopra.

----------

in ogni caso anche se non fai nulla i 100 sono cmq garantiti come ti ha detto Stefano, dato che ti darebbero conguaglio cash

se non arbitraggi e poi azione creval sale (perchè non è scritto nella pietra che debba scendere.. anzi.. se il trend è al rialzo possono anche salire tranquillamente dato che saranno già scese nel periodo di rilevamento per l'effetto degli arbitraggi..) incassi chiaramente MOOOOLTO di piu' (ma d'altra parte ti sei preso anche il rischio, a quel punto, di incassare 100 che è il minimo garantito)

-------------------

ricapitolando comprando oggi:

a) si puo' attendere che inizi periodo di conversione e vendere un domani (non ora) ad arbitraggisti sopra la pari, che compreranno per speculare nella differenza di prezzo. anche se azione crollasse da qui ad aprile a 1,5 il rimborso teorico sarebbe cmq sopra 106, quindi sarebbe cmq estremamente interessante per un arbitraggista arbitraggiare chiedendo pochi punti di differenza

b) si puo' attendere la naturale scadenza dove:

- se azione creval dopo periodo di rilevamento salgono ci si ritrova azioni creval salite di prezzo (e si incassa quindi TANTO), con un upside illimitato (se azione dopo periodo di riferimento salirà o scenderà non è dato saperlo, dato che cmq il titolo sarà già stato arbitraggiato che potrebbe quindi attirare investitori azionari sul titolo)

- se azione creval dopo periodo di rilevamento scende ci si trova cmq assicurati l'equivalente di 100 grazie al cash che viene fornito da creval per compensare il calo dell'azione come da regolamento

ciao
Andrea
 
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Andre_Sant

Forumer storico
lg.php


Banco Popolare: Core Tier 1 al 7,1%

>> ecco perchè bp convertibile sta andando a ruba.. !

ricordo che al 30 settembre (dati eba) il tier1 era al 6,5% per il banco popolare..
ed era al 5,7% il 31 dicembre 2012..

quindi sono migliorati di appena 60 punti base..

e quindi gli mancano ancora 2miliardi e 75 milioni per arrivare al 9% richiesti dall'eba!
 
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woolloomooloo

Forumer storico
grazie,
vado a cercarlo nel prospetto del poc

vedi pag 234 e 235 se avevi salvato il pdf al momento della quotazione della Creval. ho rifatto tutti i calcoli di stefanoG (grazie!!) e quello che non mi spiego è che, anche con l'azione a 1,7 alla fine del periodo di rilevamento, la CV quota intorno a 106 :-? spero che il calcolo sia giusto :help:
 

Allegati

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    ipotesii_creval.png
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  • calcolo_creval.xls
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woolloomooloo

Forumer storico
in tutta questa valanga di post :up: mi son perso quando la creval CV cesserà di essere scambiata: è il primo giorno di rilevazione
(4 aprile 2012 ) o l'ultimo ( 27 aprile 2012 ) ?
 

Il Conte Pedro

Not so easy
lg.php


Banco Popolare: Core Tier 1 al 7,1%

>> ecco perchè bp convertibile sta andando a ruba.. !

ricordo che al 30 settembre (dati eba) il tier1 era al 6,5% per il banco popolare..
ed era al 5,7% il 31 dicembre 2012..

quindi sono migliorati di appena 60 punti base..

e quindi gli mancano ancora 2miliardi e 75 milioni per arrivare al 9% richiesti dall'eba!

Per rafforzare il Tier 1 non danno il dividendo. Ottimo per gli obbligazionisti! :up:
 

Andre_Sant

Forumer storico
x woollomolooo

è quello che ho cercato di spiegare già ieri...

ho anche messo a disposizione una simulazione con vari casi.. incluso azione a 1,5 che mi pare quasi impossibile, ma che permetterebbe cmq di portare a casa ancora un prezzo teorico elevatissimo tale da stuzzicare parecchio gli arbitraggisti

ciao
 

marietto

Forumer storico
x woollomolooo

è quello che ho cercato di spiegare già ieri...

ho anche messo a disposizione una simulazione con vari casi.. incluso azione a 1,5 che mi pare quasi impossibile, ma che permetterebbe cmq di portare a casa ancora un prezzo teorico elevatissimo tale da stuzzicare parecchio gli arbitraggisti

ciao

Ho provato a fare un a tabellariepiulogativa con varie ipotesi ....
Val nominale50n° obbl totali7.570.980Val nominale conmplessivo378.549.000Masssimo n° azioni attribuibili105.993.720media pr. azione periodo rilevazione2,252,152,0521,951,91,851,81,75N° azioni attribuite141414141414141414cash attribuito23,22524,41525,60526,20026,79527,39027,98528,58029,175APr mercato ( +10% pr. Ass )2,4752,3652,2552,2002,1452,0902,0351,9801,925BPr mercato ( = pr. Ass )2,2502,1502,0502,0001,9501,9001,8501,8001,750CPr mercato ( -5% pr. Ass )2,1382,0431,9481,9001,8531,8051,7581,7101,663DPr mercato ( -10% pr. Ass )2,0251,9351,8451,8001,7551,7101,6651,6201,575EPr mercato ( -15% pr. Ass )1,9131,8281,7431,7001,6581,6151,5731,5301,488FPr mercato ( -20% pr. Ass )1,8001,7201,6401,6001,5601,5201,4801,4401,400CTV Totale attribuito54,72554,51554,30554,20054,09553,99053,88553,78053,675Parità convertbile A115,750115,050114,350114,000113,650113,300112,950112,600112,250Parità convertbile B109,450109,030108,610108,400108,190107,980107,770107,560107,350Parità convertbile C106,300106,020105,740105,600105,460105,320105,180105,040104,900Parità convertbile D103,150103,010102,870102,800102,730102,660102,590102,520102,450Parità convertbile E100,000100,000100,000100,000100,000100,000100,000100,000100,000Parità convertbile F96,85096,99097,13097,20097,27097,34097,41097,48097,550
 

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