Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (4 lettori)

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& I will remove the world
ma bisognerebbe fare un attenta analisi costi benefici su un uscita dal euro
l'inghilterra è un caso esemplare

Dove i benefici immagino si riassumerebbero nella parola "stampare".
Attenzione però: stampare è semplice, vendere meno.
P.e. non voglio pensare a quali incentivi in termini di tasso bisognerebbe dare ad un investitore internazionale che ora storce il naso quando cerchiamo di vendergli il nostro debito in euro quando cercheremo di vendergli il nostro debito in lire... :down:
 

frmaoro

il Fankazzista
Dove i benefici immagino si riassumerebbero nella parola "stampare".
Attenzione però: stampare è semplice, vendere meno.
P.e. non voglio pensare a quali incentivi in termini di tasso bisognerebbe dare ad un investitore internazionale che ora storce il naso quando cerchiamo di vendergli il nostro debito in euro quando cercheremo di vendergli il nostro debito in lire... :down:
politica monetaria , tasso di cambio , quindi svalutazione insomma non avere più le mani legate con la politica delle merkel si va verso il baratro sicuro come la morte
o si cambia strategia a livello europeo o è meglio avere un piano b
il debito lo comprerebbe la banca d'italia stampando come fanno la fed e la boe e altre
 
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& I will remove the world
l'euro bomba 1.308

Thanks, Ben.

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russiabond

Contadino della finanza
Non ho mai suggerito di switchare alcunché.
tieni presente che tu sei esposto su grecia al.. 200%.. io al 2%.
Ció non muta la conseguenza di una variazione dei corsi.. ma muta, profondamente, la disponibilità all'assunzione di rischio.


...hai ragione....mi era sfuggito...sono esposto proprio al 200%...sulla grecia...:D
 

carib

rerum cognoscere causas
. non voglio pensare a quali incentivi in termini di tasso bisognerebbe dare ad un investitore internazionale che ora storce il naso quando cerchiamo di vendergli il nostro debito in euro quando cercheremo di vendergli il nostro debito in lire... :down:

Perché non vuoi pensare?
Gli USA, ora, hanno un deficit quasi triplo, rispetto a quello italiano, ed emettono bellamente UST bonds a tassi di poco superiori allo 0%.. e comunque inferiori all'inflazione.
Il tasso di interesse da pagare su CCT in neo-lire... dipenderebbe dalla disponibilità politica italiana ad accettare un maggiore o minore grado di svalutazione della moneta.

Ovviamente, presuppongo che se l'Italia, in ipotesi, decidesse di ridare corso legale alla lira, dichiarerebbe tale neo-moneta mezzo legale di pagamento dei debiti in €, al tasso di cambio del momento del cambiamento. I non residenti che detengono crediti italiani in €.. riceverebbero Lire in conto interessi e/o capitale.. e sarebbero liberi di scegliere se reinvestire tali lire in BOT o Bund o UST o quant'altro. Ovviamente, se i tassi in Lire fossero giudicati insufficienti.. venderebbero le Lire facendo perdere alla Lira, ad esempio, il 40% del suo valore. Importare petrolio costerebbe il 40% in più.. e questo creerebbe inflazione, riducendo ad esempio il guadagno di competitività dal 40% al 20%..
e generando una serie infinita di altri problemi. Ma le banche franco-tedesche dovrebbero registrare subito una perdita in conto capitale di qualche centinaio di miliardi, e le industrie tedesche perderebbero quote di mercato.


Non sto ovviamente suggerendo che l'uscita dall'€ sarebbe un "toccasana".. ma che una seria minaccia di andare in quella direzione sarebbe tutt'altro che un "suicidio".. e costringerebbe in partners europei a riconsiderare la loro posizione.

Aggiungo che, in caso di "uscita" italiana per la Spagna diventerebbe difficile non seguire.. per non parlare del Portogallo. A quel punto.. l'€ starebbe "strettissimo" al Sarko parigino, che già rischia di perdere le elezioni del suo.
 

carib

rerum cognoscere causas
Oggi, la cu.lona, a Davos, ha detto che c'é bisogno di un'Europa politica, e di istituzioni europee assai più forti. Fossi Monti, direi che sottoscrivo la dichiarazione e l'obiettivo, aggiungendo che "più Europa" non può che risultare da un accordo tra gli Stati membri disponibili, e non certo da un Diktat del "club AAA". Più Europa.. significa una BCE con poteri simili alla FED, e un debito pubblico europeo che non sostituisce certamente tutti i debiti pubblici nazionali, ma solo una parte, pro quota del peso economico dei paesi membri.

Gli Eurobonds restituirebbero stabilitá al sistema e renderebbero.. udite udite... meno traumatica una ristrutturazione del debito pubblico rimanente degli Stati più deboli.

Ma la situazione attuale é insostenibile, con una Germania che si finanzia a tassi negativi.. e così elimina il deficit di bilancio senza tagliare la spesa.. mentre in Italia il deficit di bilancio raddoppia nonostante i tagli.. perché i tassi sono sei volte superiori a quelli tedeschi, nella medesima moneta.
 

fenox

Forumer storico
la situazione diventa ogni giorno più confusa ma un default disordinato resta altamente impropabile; sono assai convinto che i prezzi correnti siano un bottom su ci si può iniziare a scommettere qualcosa :rolleyes:
 

frmaoro

il Fankazzista
Nuova proposta di PSI + presentare la IIF e dei limiti del declino supporta BNP Paribas - il tasso tabella 3,5% - 3,6%, mentre gli hedge fund richiedono il coinvolgimento della BCE - cercare di debito compromessa da una 75-85000000000


26/01/12 - 07:22


La ristrutturazione del debito greco con il coinvolgimento del privato + PSI procederà e possono essere concordati entro i prossimi 2-3 giorni.
Non perché la corsa arriva la Dallara e la IIF BNP Paribas rappresentanti dei singoli e delle banche nei negoziati ha detto Giovedi, ma soprattutto perché + PSI è un parametro chiave per l'approvazione del nuovo accordo di prestito.


Una volta che la Germania che coordina e definisce gli sviluppi non hanno un altro piano, che c'è un piano B, per sostituire il PSI + processo proseguirà.
Sulla base delle informazioni la Dallara della IIF torna ad Atene e sul tavolo con un nuovo proposta che è probabilmente più vicino agli obiettivi principali della troika. Allo stesso tempo, da parte di BNP Paribas ha sottolineato che la proposta di trasmettere è l'ultimo e raggiunto i limiti delle concessioni.
La nuova proposta include secondo alcune fonti, la banca tasso di 3,5% al 3,6% medio ponderato del 4,2% nel stato sul tavolo.
Alcune fonti riferiscono ad un tasso di interesse medio ponderato del 3,8%, ma la nuova proposta dovrebbe includere tasso inferiore al 4%.
Germania non poteva accettare una nuova proposta che converge le proprie posizioni.
Ma mentre il tasso è un passo importante, almeno secondo quanto è stato detto dalle fonti, questione chiave è la partecipazione del settore pubblico nel PSI +.
Questo è il coinvolgimento della BCE e banche centrali nazionali e quelli esclusi dal processo.
I fondi hedge hanno messo come un prerequisito e che la BCE dovrebbe soffrire taglio di capelli.
Gli hedge funds saranno spina in trattative con alcuni di loro intenzione di andare in Grecia in tribunale per violazione di pagamento delle obbligazioni. Il ruolo fondamentale delle banche centrali e soprattutto la BCE Il greco obbligazioni detenute dalla BCE è compresa tra 48 e 49,8 miliardi di euro. Sulla base delle stime principalmente il costo medio ponderato di tali importi titoli a 66 a 70 punti base. Se i legami taglio di capelli orso BCE del 50% è evidente che il costo sarebbe di circa 20% o in combinazione con la perdita di gettito dovuta alla differenza di circa il 30% coupon. Se la BCE ha comportato la perdita potenziale sarà tra i 10-14000000000 di euro di obbligazioni greche. Dove e titoli greci detenuti da banche centrali nazionali 8 a € 10000000000 potrebbero soffrire taglio di capelli. Tra loro ei circa 2,5-2600000000 debito detenuti e del consiglio superiore. Le banche centrali nazionali potrebbero subire taglio di capelli 4 miliardi e la Banca di Grecia oltre 1 miliardo. La questione chiave per la BCE terrà dal 48-49800000000 debito greco è che se si portano molti danni, rispettivamente, e altre banche centrali nazionali dovrebbero essere aumenti di capitale di grandi dimensioni. Eg. Se la BCE ha partecipato a PSI + si troveranno ad affrontare problemi di capitale per un importo di danno subito. Le opzioni disponibili sono 3 1) La BCE non partecipare al taglio del debito greco. Questo sviluppo, tuttavia sarebbe sbagliato la Grecia con eccezioni non supportato, il debito resterà a livelli eccezionali e ingestibile. 2) La BCE è coinvolto o della fase di prima o seconda fase del + PSI, e scrive una grande perdita per i fondi che ha sostituito direttamente con la perdita di grandi dimensioni e corrispondente di ATA. 3) La BCE non subiscono il taglio di capelli e problemi di perdite di capitale faccia trasferire i titoli greci in EFSF che successivamente compromessa obbligazioni l'ammontare del taglio di capelli. Il beneficio totale Il PSI + funziona come un sistema esorbitanti e può essere caratterizzato volontaria, ma un profondo processo obbligatorio. Alla luce di progetti esistenti tutte le indicazioni sono che la partecipazione sarà alta dal settore privato. Circa il 60% è di valore fino a € 50000000000. Se si include la BCE e le banche centrali nazionali mostrano un beneficio aggiuntivo di 30 miliardi di euro. dunque raccogliere i 80 miliardi - o qualcosa del genere tra i 75 e 85 miliardi di dollari - e questo se non hai bisogno di attivare il CAC che il meccanismo di clausole di azione collettiva che richiedono gli obbligazionisti di sopportare taglio di capelli. Tuttavia, sia la BCE e le banche centrali nazionali richiederà aumenti di capitale significativo per far fronte alle perdite che subiranno se partecipare. Ma gli hedge fund con 14-15000000000 l'esposizione al debito greco hanno tutte le ragioni di sabotare il processo e lo faranno.
capito perchè è importante che la bce e altre banche centrali siano coinvolte
 
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