Titoli di Stato area non Euro ARGENTINA obbligazioni e tango bond (11 lettori)

Sir. Ivan Rudic

Nuovo forumer
Appena arrivata conferma da parte di Fineco, con un ottimo preavviso di 1 ora dal termine delle contrattazioni su ETLX:

FINECO: Avviso Revoca Negoziazione da EuroTLX per Bond Argentina isin: XS0501195993
Gentile Consolidato,

con la presente la informiamo che Borsa Italiana ci ha
confermato che il bond Argentina in oggetto č stato revocato
dalle negoziazioni con decorrenza a partire da Lunedě 21/09
per la perdita dei requisiti di ammissione.


Cordiali Saluti


Customer Care
FinecoBank


Un'ora dal termine delle contrattazioni ?
...Che precipitosi ! :)
 

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Forumer storico
in questo scenario di crisi economica e sanitaria difficilmente la ricerca di soluzioni per la 993 può essere una priorità. Tuttavia, sanno (nel governo argentino) che in europa a molti non è stato concesso di aderire allo scambio, e dal loro punto di vista dovrebbe esser considerato opportuno riaprire lo scambio, perchè in ogni caso riduce (anche se di poco) i loro oneri finanziari. Lo scenario più probabile per la 993 mi pare quello di una nuova offerta entro dicembre 2021. Ma magari allungheranno ulteriormente i tempi, dato che poi chi non aderisca allo scambio forse dovrà far causa per ottenere qualcosa e quindi può esser obiettivo argentino far passare molti mesi parlando ogni tanto di nuova offerta ed evitando così inizino le azioni legali, poi nuova offerta e poi chissà...

Si certo...dicembre 2021. Che fretta c'é...perché non dicembre 2028, quando devono iniziare l'ammortamento originale di questo titolo.
Certo certo, non c'è fretta.
Io invece direi di fargli causa dopo il 30 ottobre e spero tanto che qualche vulture fund spietato ne abbia accumulate un bel po'.
Una bella accelerazione per 600 milioncini complessivi su cui al 30 ottobre saranno formalmente in default sul servizio del debito, se non pagano le cedole, lo vedrei bene.




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Forumer storico
In sintesi dovrebbero scegliere se pagare i 10 milioni di interessi entro il 30 ottobre, sui 600 milioni di PAR non ristrutturate o rischiare una accelerazione e cause per 600 milioni più accrued interests fino al momento dell'accelerazione e interessi legali per tutta la durata del processo fino all'esecuzione della sentenza (sentenza scontata perché sono dei cialtroni) .
 

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Forumer storico
Neanche la Grecia e la troika si sono impuntati così per due spicci non facilmente ristrutturabili.
Tra l'altro due spicci, questi argentini rimasti fuori dalla ristrutturazione, giá ben distribuiti nelle modalitá di rimborso, con maturity ancora lontane e ben ammortizzati nel rimborso, con rate spalmate in un ulteriore decennio. Non particolarmente onerosi negli interessi. E per giunta provenienti dal vecchio default.
Sarebbe quasi una questione d'onore dover capitolare su questi. C'hanno provato e su questa quota irrisoria del debito pubblico totale non gli è riuscito.
Basta ! Servirebbe per assurdo proprio a dare legittimità alla restante ristrutturazione potendo dire di aver seguito le regole.
Hai applicato le CAC presenti sui contratti. Sul 99% del debito l'hai spuntata e su l'1% no. Quell'1% lo paghi così com'é. Non puoi far mettere ai voti una ristrutturazione dove se la maggioranza qualificata accetta vinci tu e se non accetta, dopo che comunque la proposta era vincolante per chi ha accettato e quindi sei pure riuscito a strappare dalle mani il vecchio debito alla quota sotto soglia che ha accettato, in ogni caso vinci tu su tutta quella serie perchè ti metti a fare il taglieggiatore, sequestri i titoli, li lasci in default e nell'incertezza, in un limbo, adotti atteggiamenti ricattatori.
 

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Forumer storico
Ho scritto 2021? Hai perfettamente ragione. Giuro che è stata solo una svista e volevo scrivere dicembre 2020

Ah beh: perchè se davvero se ne uscissero con dicembre 2021e senza fretta, guarda, solo per questa arroganza, preferirei andare in causa e alla fine vederli messi ai ceppi sulla pietra dello scandalo.
Tanto prima o poi si accorgono che sono dei falliti comunque, sia col peronismo che con le ricette liberiste alla Macrì.
Che tanto il peronismo di sinistra stile Kirchner si é capito che é un populismo piagnone e vittimista che non educa alla schiena dritta, alla severitá verso se stessi e all'impegno. E la loro alternativa di liberismo straccione è altrettanto ridicola, solo un modo per far scappare gli amici imprenditori con un po' di grana (altrettanto falliti come i populisti) e fargliela mettere al sicuro all'estero. Nessuno che realmente pensa di riformare davvero il sistema, partendo magari da una severa autocritica del sistema.
E comunque dicevo: in questo eterno sperimentare le diverse ricette comunque fallimentari, presto o tardi ripassano dall' "uomo Del Monte ha detto sì" di turno, l'equivalente moderno del vecchio fazendeiro latifondista sudamericano, con la ricetta di riconciliarsi con i mercati. E sgancerà la grana della sentenza (perche la sentenza è certa).
Tanto ormai è quasi tutto debito a babbo morto e a rendimento in flusso cedolare infimo.
Che differenza fa. Se li tenessero i due spicci di cedola, anche gli stessi della 993.
Quasi mi sfizierebbe di più l'accelerazione.
Magari nello spazio di due legislature si riesce a incassarla col clima politico adeguato.
E forse così varrebbe 100 sicuri anche prima dei corsi di mercato e dei 20 anni che ci vogliono oggi per vederla rimborsare tutta.

In fin dei conti i vecchi holdout hanno beccato 150 in 15 anni. Chi scambiò nel precedente default, dopo aver subito pesante decurtazione complessiva del valore finanziario dei titoli, 19 anni dopo il precedente default e dopo averne viste di cotte e di crude, oggi si è visto nuovamente allungare il brodo.
 

rob26y

Nuovo forumer
Neanche la Grecia e la troika si sono impuntati così per due spicci non facilmente ristrutturabili.
Tra l'altro due spicci, questi argentini rimasti fuori dalla ristrutturazione, giá ben distribuiti nelle modalitá di rimborso, con maturity ancora lontane e ben ammortizzati nel rimborso, con rate spalmate in un ulteriore decennio. Non particolarmente onerosi negli interessi. E per giunta provenienti dal vecchio default.
Sarebbe quasi una questione d'onore dover capitolare su questi. C'hanno provato e su questa quota irrisoria del debito pubblico totale non gli è riuscito.
Basta ! Servirebbe per assurdo proprio a dare legittimità alla restante ristrutturazione potendo dire di aver seguito le regole.
Hai applicato le CAC presenti sui contratti. Sul 99% del debito l'hai spuntata e su l'1% no. Quell'1% lo paghi così com'é. Non puoi far mettere ai voti una ristrutturazione dove se la maggioranza qualificata accetta vinci tu e se non accetta, dopo che comunque la proposta era vincolante per chi ha accettato e quindi sei pure riuscito a strappare dalle mani il vecchio debito alla quota sotto soglia che ha accettato, in ogni caso vinci tu su tutta quella serie perchè ti metti a fare il taglieggiatore, sequestri i titoli, li lasci in default e nell'incertezza, in un limbo, adotti atteggiamenti ricattatori.

E comunque non hanno dato la possibilità di esprimere il proprio parere al retail quindi almeno per questo sono in torto. Io li tengo, sono fiducioso che la soluzione si trovi, alla meno peggio sono aperto ad una class action o a vendere a fondi aggrassivi...che di sicuro si faranno avanti visto le sentenze passate che fanno giurisprudenza nei paesi anglosassoni. Con questo voglio dire che esiste già un precedente ed in una causa i tempi per la sentenza sarenno notevolmente ridotti.
 
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