Certificati di investimento - Cap. 2 (9 lettori)

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emmegi73

Forumer attivo
Scusami Noway, per approfondire la mia conoscenza, ho letto il KID di questo certificato, ma dove si evince che la cedola del 4% viene pagata solo in caso di rimborso e non mensilmente (al verificarsi delle condizioni naturalmente). Grazie in anticipo per la risposta
Dal KID non è effettivamente chiarissimo, dal momento che hanno chiamato il premio dello 0,833 e quello del 4% allo stesso modo ("Conditional coupon"). In questi casi se il kid lascia dubbi è meglio ricorrere al termsheet, solitamente più articolato e completo: difatti qui, magicamente, i due premi diventano, bontà loro "Conditional Coupon 1" e "Conditional Coupon 2", con tanto di tabelle alle pagg 2 e 3 in cui, essendo riportati i trigger di attivazione dei premi, si capisce che quello del 4% è solo in caso di autocall, avendo trigger uguale a quello dell'autocall.
 

Mimmo677q

Forumer attivo
Dal KID non è effettivamente chiarissimo, dal momento che hanno chiamato il premio dello 0,833 e quello del 4% allo stesso modo ("Conditional coupon"). In questi casi se il kid lascia dubbi è meglio ricorrere al termsheet, solitamente più articolato e completo: difatti qui, magicamente, i due premi diventano, bontà loro "Conditional Coupon 1" e "Conditional Coupon 2", con tanto di tabelle alle pagg 2 e 3 in cui, essendo riportati i trigger di attivazione dei premi, si capisce che quello del 4% è solo in caso di autocall, avendo trigger uguale a quello dell'autocall.
Perfetto. In realtà da un esame attento del KID ci si può arrivare, facendo i calcoli, ma essendo un reverse (finora mai preso perchè non mi piace il genere), non ci ero arrivato. Se fosse stato un certificato classico, probabilmente ci sarei arrivato da solo. Resta il fatto che è quasi (forse senza il quasi) ingannevole. Perchè poteva essere scritto in maniera più chiara...come accade per altri certificati, che in caso di rimborso anticipato il valore è il 104%+la cedola. Resta il fatto che i kid non sono molto chiari per chi, come me, è alle prime armi. Ora stavo cercando di capire il funzionamento degli airbag. Sto cercando qualche spiegazione per assicurarmi di aver capito il funzionamento e che faccio bene i calcoli di eventuali performance di chiusura inferiori allo strike finale. Per fortuna ci siete voi, sempre pronti a fornire spiegazioni. Grazie...
 
Ultima modifica:

NoWay

It's time to play the game
Perfetto. In realtà da un esame attento del KID ci si può arrivare, facendo i calcoli, ma essendo un reverse (finora mai preso perchè non mi piace il genere), non ci ero arrivato. Se fosse stato un certificato classico, probabilmente ci sarei arrivato da solo. Resta il fatto che è quasi (forse senza il quasi) ingannevole. Perchè poteva essere scritto in maniera più chiara...come accade per altri certificati, che in caso di rimborso anticipato il valore è il 104%+la cedola. Resta il fatto che i kid non sono molto chiari per chi, come me, è alle prime armi. Ora stavo cercando di capire il funzionamento degli airbag. Sto cercando qualche spiegazione per assicurarmi di aver capito il funzionamento e che faccio bene i calcoli di eventuali performance di chiusura inferiori allo strike finale. Per fortuna ci siete voi, sempre pronti a fornire spiegazioni. Grazie...

Per il reverse ti ha risposto nel dettaglio Emmegi... :up:
Per il funzionamento degli Airbag guarda post #85563 di Leon...
(N.B. I BNP funzionano un po' diversamente)
 

Fabrib

Forumer storico
The United States has gotten the green light to impose billions of euros in punitive tariffs on EU products in retaliation for illegal subsidies granted to European aerospace giant Airbus.
Four EU officials told POLITICO that the World Trade Organization ruled in favor of the U.S. in the long-running transatlantic dispute and sent its confidential decision to Brussels and Washington on Friday.
The decision means that U.S. President Donald Trump will almost certainly soon announce tariffs on European products ranging from cheeses to Airbus planes. One official said Trump had won the right to collect a total of between €5 billion and €8 billion. Another said the maximum sum was close to $10 billion.
The decision sets the stage for a showdown between Europe and Washington just as the EU is transitioning to new leadership under incoming Commission President Ursula von der Leyen and Trade Commissioner-designate Phil Hogan. In unveiling her team on Tuesday, von der Leyen signaled a robust approach to transatlantic disputes on trade and other issues with the Trump administration.
 

NoWay

It's time to play the game
The United States has gotten the green light to impose billions of euros in punitive tariffs on EU products in retaliation for illegal subsidies granted to European aerospace giant Airbus.
Four EU officials told POLITICO that the World Trade Organization ruled in favor of the U.S. in the long-running transatlantic dispute and sent its confidential decision to Brussels and Washington on Friday.
The decision means that U.S. President Donald Trump will almost certainly soon announce tariffs on European products ranging from cheeses to Airbus planes. One official said Trump had won the right to collect a total of between €5 billion and €8 billion. Another said the maximum sum was close to $10 billion.
The decision sets the stage for a showdown between Europe and Washington just as the EU is transitioning to new leadership under incoming Commission President Ursula von der Leyen and Trade Commissioner-designate Phil Hogan. In unveiling her team on Tuesday, von der Leyen signaled a robust approach to transatlantic disputes on trade and other issues with the Trump administration.

Forse per un po' potrebbe essere impegnato con la questione dell'attacco ai pozzi in Arabia Saudita...
 

Mimmo677q

Forumer attivo
Per il reverse ti ha risposto nel dettaglio Emmegi... :up:
Per il funzionamento degli Airbag guarda post #85563 di Leon...
(N.B. I BNP funzionano un po' diversamente)
Perfetto, è tutto chiaro ora. Avevo trovato dei siti che davano formule assurde...Quindi in pratica, ci si può costruire a priori una tabella in cui conoscendo la percentuale di barriera si può già stabilire ad una data percentuale di perdita del worst of, già si conosce a quanto rimborserà il certificato, del tipo, con barriera al 50% e certificato al valore nominale di 1.000: worst of chiude a -60%, rimborso a 800, worst of chiude a -70%, rimborso a 600, worst of chiude a -80% rimborso a 400, e così via.
Ed ho anche capito, che per sapere se un certificato ha l'airbag, bisogna leggere nel KID lo scenario a scadenza, nella parte in cui spiega la formula se il sottostante worst of chiude sotto la barriera, perché scriverlo a chiare lettere nel KID, come le cedole memory è troppo faticoso…..
Grazie per le spiegazioni Emmegi e Noway
 

Mimmo677q

Forumer attivo
Ho creato questo file di word, con i valori di rimborso in base alla performance del worst of. di certificati con barriera al 50% e airbag. Probabilmente la maggior parte di voi già la possiede. Se qualcuno mi da conferma dell'esattezza dei calcoli e mi dice quali sono, in genere, le percentuali di barriera dei certificati con airbag più diffusi, completo la tabella, così da renderla disponibile per chi ne avesse bisogno.
 

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  • Airbag 50%.docx
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emmegi73

Forumer attivo
Ho creato questo file di word, con i valori di rimborso in base alla performance del worst of. di certificati con barriera al 50% e airbag. Probabilmente la maggior parte di voi già la possiede. Se qualcuno mi da conferma dell'esattezza dei calcoli e mi dice quali sono, in genere, le percentuali di barriera dei certificati con airbag più diffusi, completo la tabella, così da renderla disponibile per chi ne avesse bisogno.
I calcoli mi sembrano corretti, ma valgono per un tipo di airbag.
Se ti sei avvicinato da poco al mondo dei certificati, mi sento di farti i complimenti per l'approccio che mi pare tu stia manifestando, ovvero quello dello studio e approfondimento per capire questa tipologia di strumenti, che sono complessi non solo per la definizione che se ne da a livello di categoria di prodotto (oramai sono diventati strumenti complessi tutti quelli che non sono conti deposito), ma soprattutto per l'elevata eterogeneità che gli emittenti hanno creato e per il loro modo di utlizzare terminologie dando loro accezioni diverse, tanto che sembra che a volte si divertano a creare distinguo e variabilità corredandoli di scarsa chiarezza nei documenti.
Ma forse è proprio in queste pieghe che si riescono a trovare i prodotti adatti alle proprie necessità (ma vanno prima capiti....).
Utilizzo queste considerazioni non richieste, e ovviamente solo personali, principalmente per approfondire la prima frase: i calcoli che hai postato sono validi per gli airbag più diffusi, quelli "alla Leonteq", che però sono differenti da quelli "alla BNP", dato che BNP offre un airbag un po' più sgonfio (leggi meno protettivo). In pratica un certificato con airbag Leonteq con barriera 60% e il WO che chiudesse al 40% rimborserebbe a 66,67, mentre, con analoghi parametri, un airbag di BNP rimborserebbe a 60.
Per non parlare poi degli airbag sui valutari, che hanno anche un funzionamento di tipo "reverse" e che sono ancora diversi.
I tuoi conti vanno comunque bene per la maggior parte degli airbag (quelli più diffusi), ma ti dovrai accertare caso per caso di quale sia il funzionamento, per i motivi scritti.
Non saprei nemmeno dirti se ce ne siano altre tipologie, di altri emittenti (esistono airbag di Natixis, di UBS, di Citigroup e di altri ancora), dal momento che ho equitativamente deciso di evitare per semplicità di fare confronti di dettaglio tra gli airbag e di considerare questa tipologia come genericamente "protetta" senza ulteriori classificazioni sulla maggiore o minore bontà dell'airbag.
A livello statistico, la maggior parte degli airbag che osservo io (ma non sono tutti quelli a mercato) hanno barriera a 50%, al secondo posto, ma con distacco, viene la barriera al 60%.
 

GP invest

market always wins
File aggiornato sui valutari:[/QUOTE
I calcoli mi sembrano corretti, ma valgono per un tipo di airbag.
Se ti sei avvicinato da poco al mondo dei certificati, mi sento di farti i complimenti per l'approccio che mi pare tu stia manifestando, ovvero quello dello studio e approfondimento per capire questa tipologia di strumenti, che sono complessi non solo per la definizione che se ne da a livello di categoria di prodotto (oramai sono diventati strumenti complessi tutti quelli che non sono conti deposito), ma soprattutto per l'elevata eterogeneità che gli emittenti hanno creato e per il loro modo di utlizzare terminologie dando loro accezioni diverse, tanto che sembra che a volte si divertano a creare distinguo e variabilità corredandoli di scarsa chiarezza nei documenti.
Ma forse è proprio in queste pieghe che si riescono a trovare i prodotti adatti alle proprie necessità (ma vanno prima capiti....).
Utilizzo queste considerazioni non richieste, e ovviamente solo personali, principalmente per approfondire la prima frase: i calcoli che hai postato sono validi per gli airbag più diffusi, quelli "alla Leonteq", che però sono differenti da quelli "alla BNP", dato che BNP offre un airbag un po' più sgonfio (leggi meno protettivo). In pratica un certificato con airbag Leonteq con barriera 60% e il WO che chiudesse al 40% rimborserebbe a 66,67, mentre, con analoghi parametri, un airbag di BNP rimborserebbe a 60.
Per non parlare poi degli airbag sui valutari, che hanno anche un funzionamento di tipo "reverse" e che sono ancora diversi.
I tuoi conti vanno comunque bene per la maggior parte degli airbag (quelli più diffusi), ma ti dovrai accertare caso per caso di quale sia il funzionamento, per i motivi scritti.
Non saprei nemmeno dirti se ce ne siano altre tipologie, di altri emittenti (esistono airbag di Natixis, di UBS, di Citigroup e di altri ancora), dal momento che ho equitativamente deciso di evitare per semplicità di fare confronti di dettaglio tra gli airbag e di considerare questa tipologia come genericamente "protetta" senza ulteriori classificazioni sulla maggiore o minore bontà dell'airbag.
A livello statistico, la maggior parte degli airbag che osservo io (ma non sono tutti quelli a mercato) hanno barriera a 50%, al secondo posto, ma con distacco, viene la barriera al 60%.

Ciao a tutti, occhio agli airbag perchè ce ne sono di molte tipologie (leggere bene le formule per il calcolo) ed ognuna è idonea a meglio proteggere in caso di un determinato scenario. Gli ultimi di BNP ad esempio in caso di forti perdite dei sottostanti non offrono nessuna protezione. Nel caso dei valutari i plus di SG computano perdita solo sulla parte eccedente la barriera, la maggior parte dei Leonteq offre rimb= 1000*fix finale/barriera, Commerzbank propone rimb=1000-2x perdita oltre barriera, Exane propone rimb= fixing finale * 2, per cui se prevedi limitati scivoloni (barriere infrante di poco) tutti proteggono abbastanza bene. In caso invece di crollo dei mercati (perdite dei sottostanti > 80% vs strike), i BNP e Commerzbank sono disastrosi. In sintesi: valuta da caso a caso in considerazione della data di scadenza e del periodo per cui intendi detenere il certificato quale soglia intendi proteggere
 
Stato
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