battlem

Salve Caligola2005,
scusa se ti rispondo così in ritardo, ma altri impegni mi hanno tenuto lontano dal forum.
Venendo al quesito che mi poni, credo ti possa essere utile leggere con cura l'ultimo esempio reale da me esposto nell'Elaborato, ove esamino il caso dell'obbligazione Telecom 2010 con premio al rimborso, situazione che mi sembra affine a quella che ti interessa.
Un saluto, Mario

Buongiorno
ho comprato un'obbligazione Unicredit scadente 13/12/10 isinIT0003035299
Per il prospetto per i primi 9 anni paga una cedola del 2.75%lordo,l'ultimo anno non ha cedola,ma oltre il rimborso alla pari,paga un premio minimo del 2,75 e massimo legato ad indici(non si verificherà).Su questo punto ho avuto 2 applicazioni in contabile: per una banca il titolo è da assimilarsi ad uno zero coupon per cui comprato a 101.80 avrà la ritenuta di disagio(con un esborso reale monetario di 101.55) e un accredito finale di 102.40(netto),per un'altra il titolo è invece da considerarsi simile ad una quotazione senza rateo,per cui al momento del rimborso ricevero un 2.40(netto) per il premio e avrò una minus valenza per la differenza fra 100(valore nominale) e 101.8(prezzo di carico).E' chiaro che sia una grande differenza perchè nel primo caso avrò tutta liquidità e nell'altro caso una parte dovrò recuperarla compensandola con una futura plusvalenza.Vorrei sapere chi ha ragione.Grazie

ho capito. grazie mille per la risposta Mario, vado avanti con lo studio
In effetti i conti col metodo lineare mi tornano, infatti da questi dati

Data Emissione 23/11/2001
Data Scadenza 01/01/2010
Data Exe 12/05/2008
Data Reg 15/05/2008
P.Emiss 100,00 % P. Scad 118,38 %

ottengo il disaggio e lo divido per il numero Tdi giorni di vita del prodotto.
dopo moltiplico il rateo disaggio giornaliero per i giorni "t" che separano la data emissione dalla data regolamentazione, ottenendo il rateo disaggio, quindi tutto ok.

Disaggio 18,38 %
T(giorni) 2961
t(giorni) 2365
Rateo Disaggio giornaliero 0,00620677 %
Rateo disaggio al tempo t 14,6790143 %
Rateo Disaggio relativo al Vn 7045,92685 EUR
Ritenuta fiscale sul rateo disaggio 880,740856 EUR

Per Giuseppe:

la diversità dei risultati che tu trovi, rispetto a quelli della Contabile bancaria, dipendono dal METODO applicato.

Nella Contabile è stato usato il Metodo Lineare.
Tu invece hai applicato il Metodo Esponenziale, certamente più idoneo per una obbligazione di questo tipo; ma le banche - per motivi vari e non sempre giustificati - preferiscono spessissimo usare il Metodo Lineare.

Se andrai avanti con lo studio che hai ben iniziato, capirai tutto di quanto ho detto sopra.

Un saluto, Mario

Grazie per l'utilissimo lavoro!
Volevo chiedere una cosa: perchè a pagina 3 nell'esempio 25 -ACQUISTO-

se faccio il procedimento di calcolo del Disaggio, poi dell'indice di Disaggio e poi mi trovo il prezzo teorico con la formula della capitalizzazione composta, mi vengono risultati molto diversi dalla contabile bancaria,ovvero questi?

Disaggio 18,37825 %
Tempo T 8,10788609 Anni
Tempo t 6,475017112 Anni
Indice Disaggio 2,102674215 %
P.Teorico 114,4235684 %
Rateo Disaggio 14,42356838 %
6923,31282
Delta. Cap.Acq -3,173568376 %
P.SuperSecco 96,82643162 %
P.Carico 96,88388996 %

Quindi a cominciare dalla ritenuta fiscale del rateo disaggio il valore che ho io è già diverso dalla contabile bancaria, perchè a me -sempre col metodo spiegato a pag1 del calcolo dell'indice di disaggio e del conseguente calcolo del prezzo teorico- viene:

Rit.Fisc Rateo Disaggio 1,802946047 %

865,4141025 EUR
Grazie!
-Giuseppe

Per btp37 ed EDESMO:

mi fa molto piacere di esservi stato utile.

Un saluto, Mario

GRAZIE
mi sono letto il 3D sulle obbligazioni
finalmente ho capito!
tutto molto chiaro e corretto nella spiegazione
veramente utilissimo per verificare i calcoli delle banche
grazie, grazie, grazie

GRAZIE PER IL LAVORO SVOLTO!!

sto legggendo la parte sugli ZC (traditori!!) interessante!!