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da: azionistiparmalat@yahoogroups.com Luciano Testoni

Caro Oreste,
in base ai tuoi conti, dato che il 75% delle azioni della newco verrebbe redistribuito fra gli azionisti di Parmalat S.p.A., il depauperamento risultante(in valore) per questi ultimi rimarrebbe sostanzialmente quello a suo tempo da me calcolato nella proposta di concambio preparata per il vostro Comitato.
Un'operazione del genere dovrebbe quindi essere votata dall'assemblea dei nuovi azionisti. Se loro accettassero......., tutto bene!
Ma c'è un altro aspetto che forse non avete considerato in modo adeguato. Togliendo dalla disponibilità diretta di Parmalat S.p.A. quasi un miliardo e mezzo di euro, questa non potrebbe certo condurre in porto le acquisizioni quasi trionfalmente annunciate e che tanto hanno contribuito a mantenere il titolo sui 2,5 euro invece di lasciarlo sprofondare a meno di due, cosa che sarebbe avvenuta se si fosse coerentemente allineato al crollo della nostra borsa. Queste acquisizioni poi chi le farebbe, la newco? Allora sì che si verrebbe a costituire una vacca bicefala che molto ha dell'assurdo, e che nessuno vuole.
Scusa la forma stringata, ho parlato a braccio ma credo, come al solito, con raziocinio.
Saluti Luciano T.



da: azionistiparmalat@yahoogroups.com elianto-due


Salve Luciano,
è sicuramente vero quello che sostieni, c'è però da considerare che su Nuova Parmalat grava anche un forte rischio risarcitorio, non dimentichiamo che prima della sentenza Kaplan (28.6.07) Nuova Parmalat valeva circa 3,3 euro, contro gli attuali 2,4 circa...

Adesso il valore della società è abbastanza indeterminato perchè in bilico tra i risarcimenti già raccolti e le eventuali responsabilità che - proprio in virtù del concordato - NP ha ereditato da Vecchia Parmalat. Con lo "sdoppiamento" intanto il board mette al sicuro la nuova società (che non può più essere attaccata da nessuno) e permette al mercato di dare un valore esatto. Non c'è solo il capitolo "acquisizioni", non dimentichiamo che non è detto che Parmalat debba acquisire, potrebbe anche essere acquisita. E in questo momento chi si azzarda a comprare una società che non si sa bene quanto possa essere chiamata a risarcire, un giorno o l'altro?

Inoltre, come ha spiegato Oreste, NP manterebbe cmq una fortissima partecipazione in questa eventuale NewCo, partecipando alla divisione degli utili, che in questo caso sarebbero rappresentati unicamente dall'evolversi del contenzioso. Da non dimenticare che questa NewCo. sarebbe quotata, e quindi NP avrebbe anche la possibilità di guadagnare offrendo al mercato parti della propria partecipazione in NewCo.

Io come sai non sono un'esperto di finanza ma credo che questa soluzione farebbe benissimo a tutti, NP in primis.

Da notare anche che NewCo non avrebbe più nulla da risarcire a nessuno, inglobando dentro di se la posizione degli ex azionisti. I bondholders hanno già avuto il concambio e non possono più pretendere nulla nè dalla vecchia nè da NP. Quindi resterebbe aperta unicamente la partita tra NewCo e le banche. Quando NewCo incassa anche NP ne guadagna direttamente, avendo una partecipazione.

La class action Usa, per esempio, decadrebbe sicuramente contro NP e resterebbe aperta solo la posizione contro Banche e revisori.

Resta da capire come verrebbero valorizzate le vecchie azioni: per prezzo di carico o semplicemente tenendo conto solo del numero di azioni possedute, a prescindere del prezzo di carico??
Io credo che i prossimi 2-3 mesi saranno decisivi.




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da azionistiparmalat@yahoogroups.com elianto elianto-due@libero.it


Gente, ma l'avete letta questa? E' una notizia di ieri, io l'ho vista
solo adesso....
Non è carina???
Adesso anche gli analisti cominciano a parlare della possibilità che
Nuova Parmalat debba pagare la class action... e neanche poco, 1,6
miliardi sono una bella sommetta...
Com'è che nessuno è intervenuto sul forum per commentare questa NOTIZIA
BOMBA???
Vi eccitavate di più quando la situazione era disperata...Adesso che
stiamo cominciando a vedere la luce in fondo al tunnell (e la soluzione
potrebbe essere MOLTO più positiva delle nostre stesse previsioni) mi
siete addormentati tutti?

Lunedì 28 Aprile 2008, 15:02


Parmalat in positivo dopo la view di Euromobiliare

Di Pierpaolo Molinengo

Parmalat (Milano: PLT.MI - notizie) finisce sotto i riflettori di
Euromobiliare. La banca d'affari ha portato il target price sul gruppo
di Collecchio a 2,8 euro dal precedente 2,7 euro. Viene confermato il
rating buy. Euromobiliare spiega che ai prezzi attuali il mercato
sconta in realtà 1,6 mld di passività legali, ossia Parmalat non
incasserebbe niente da revocatorie e danni e sarà, invece, condannata a
risarcire 1,6 mld euro tra class action e contro richieste delle
controparti.
Il titolo reagisce a Piazza Affari con un +0,50%, scambiato a 2,11 euro.

[codam]

da azionistiparmalat@yahoogroups.com elianto elianto-due@libero.it

Ci siamo!!!

L'annuncio è di pochi minuti fa, adesso vediamo quanto hanno scucito
:-)

Venerdì 2 Maggio 2008, 9:14
Parmalat: raggiunto accordo di transazione con la class action Us
Parmalat (Milano: PLT.MI - notizie) ha raggiunto accordo di transazione
con la class action americana che pende nel Tribunale Federale di New
York. Parmalat si è impegnata a fare trasferire alla classe 10,5
milioni di sue azioni in onnicomprensiva soddisfazione di qualsiasi
pretesa fatta valere contro di essa dalla classe, in qualunque parte
del mondo. Parmalat ha inoltre assunto l'impegno di contribuire fino a
un milione di euro per spese di notifica ai membri della classe.
Parmalat ritiene che questa risoluzione della disputa sia nel miglior
interesse degli azionisti, anche e specialmente perché essa elimina il
drenaggio di risorse e spese di difesa, e toglie un'incertezza al
valore del titolo. La transazione è soggetta all'approvazione del
tribunale.

[luce]

Originalmente inviato da codam

da azionistiparmalat@yahoogroups.com elianto elianto-due@libero.it

Ci siamo!!!

L'annuncio è di pochi minuti fa, adesso vediamo quanto hanno scucito
:-)

Venerdì 2 Maggio 2008, 9:14
Parmalat: raggiunto accordo di transazione con la class action Us
Parmalat (Milano: PLT.MI - notizie) ha raggiunto accordo di transazione
con la class action americana che pende nel Tribunale Federale di New
York. Parmalat si è impegnata a fare trasferire alla classe 10,5
milioni di sue azioni in onnicomprensiva soddisfazione di qualsiasi
pretesa fatta valere contro di essa dalla classe, in qualunque parte
del mondo. Parmalat ha inoltre assunto l'impegno di contribuire fino a
un milione di euro per spese di notifica ai membri della classe.
Parmalat ritiene che questa risoluzione della disputa sia nel miglior
interesse degli azionisti, anche e specialmente perché essa elimina il
drenaggio di risorse e spese di difesa, e toglie un'incertezza al
valore del titolo. La transazione è soggetta all'approvazione del
tribunale.

Ottima notizia ma ai vecchi azionisti Parmalat che non hanno partecipato alla class action possono ricevere anche loro in automatico un risarcimento ???
E cosa devono fare eventualmente per essere risarciti anche loro ???
Ciao a tutti e grazie a chi saprà darmi una risposta.

[codam]

L'Aduc come al solito non sa di cosa parla...
Questa è pura disinformazione, nella migliore tradizione italiana: qui chiunque ha la bocca, si sente in diritto di parlare. Anche di cose che non conosce.
Il testo dell'Aduc è pieno di assurdità e mi sono perfino stancato di stare dietro a chi non capisce un fico secco.
Il danno, per quanto riguarda gli azionisti, è intorno ai 300 milioni di euro, non certo 8 miliardi...
L'aduc doveva anche aggiungere che gli OBBLIGAZIONISTI NON C'ENTRANO NULLA in questa transazione, che è per tutta evidenza destinata ai soli AZIONISTI... Non a caso nella class action ci sono due differenti lead plantiffs per azionisti (Hermes) e obbligazionisti (Deminor) proprio perchè i diritti e i casi sono diversi.
da azionistiparmalat@yahoogroups.com elianto elianto-due@libero.it



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da azionistiparmalat@yahoogroups.com marcello.orefice@fastwebnet.it

Non dimentichiamo che...

Ragazzi una cosa che non dobbiamo dimenticare che Parmalat SpA con un
concordato che da qualcuno molto importante fu definito una "porcata" si sta
mettendo soldi in tasca che spettano ai piccoli ex soci visto che il danno e'
stato subito dalla ParFin.Insomma non dimentichiamoci le cose importanti che in
Italia la possiamo sempre attaccare con un azione a mandato collettivo.Pur se
ci sono da cacciare 20.000 euro per l'avvocato a sto punto preferisco
rinunciare a quei quattro soldi che ci vogliono dare e partire con una causa
civile.Se va male perdero' qualche centinaio di euro ma se va bene gli faremo
un ******* come na capanna.Sti figli di p... stanno incamerando soldi dai
risarcimenti per centinaia di milioni di euro e a noi ci vogliono dare gli
spiccioli quando abbiamo subito danni rilevanti(e non solo economici).
Io comunque non mollero' e se saremo anche in 10 faremo lo stesso l'azione a
mandato collettivo.Se poi ci faranno un offerta accettebile allora si ma a ste
condizioni preferisco andare avanti.
Un caro saluto a tutti

Questo penso,che a confronto Tanzi e stato quasi una persona onesta.
CHe schifo...migliaia di famiglie che aspettano da 5 anni un ristoro e sto
SERVO DELLE BANCHE sta facendo arricchire i suoi "amici banchieri e fondi" con
i RISARCIMENTI scaturiti da danni fatti alla Parmalat Fin.Mi viene da pensare
che Tanzi con i suoi loschi affari stia facendo arricchire il SERVO e a quelli
che lo hanno messo al comando.Sti miliardi di risarcimenti non esisterebbero se
danno non ci fosse stato.Il colmo e' che noi danneggiati stiamo facendo
arricchire i soliti noti.
Io(ex socio)ho subito il danno e il risarcimento se lo prende il nuovo socio.

[luce]

Io vorrei sapere effettivamente quanti soldi sono entrati nella vecchia Parmalat......e quanti ancora ne dovranno entrare......si sa che tutti i debiti e il buco che hanno lasciato aperto è una voragine e tutti i soldi che arrivano dove vanno a finire???
Di certo hanno creato un paravento per la nuova Parmalat lasciando nei guai tutti i piccoli azionisti della vecchia Parmalat che fanno parte di un' azienda fantasma.

[codam]

[codam]

da azionistiparmalat@yahoogroups.com marcello.orefice@fastwebnet.it
Carissimo elianto lascia stare sti personaggi iscritti subito dopo l'accordo.
Sono faziosi e secondo me di parte
Cari saluti a tutti i VERI azionisti ParFin
Vedrete che alla fine saremo vincenti
Marcello


da azionistiparmalat@yahoogroups.com elianto elianto-due@libero.it
Salve Marcello,
lo so benissimo, ho risposto apposta :-)
che poi adesso i contro-informatori non si sa bene neanche che cosa vogliano rappresentare, visto che pure la Nuova Parmalat si è messa a fare il tifo per noi
Marcello, non ti preoccupare per i soldi chiesti a Citigroup, sono risarcimenti, quindi.,..soldi nostri. E Bondi (se riesce) fa benissimo a farseli dare
Bondi ha pagato due soldi alla class action (ma poi è tutto da vedere, dipende da quanti saremo a dividerceli... ) ma non ha chiuso la partita con i vecchi azionisti... intanto prendiamo i soldi dalla class, poi andiamo all'attacco finale della Parmalat...



da azionistiparmalat@yahoogroups.com elianto
Visto che la discussione langue, vi fornisco un dato che penso sia
interessante...
Avete notato la quotazione di PLT? Venerdi, all'annuncio dell'accordo
con la class Usa (bisogna specificare, perchè presto ce ne sarà una
anche in Italia...) il titolo ha avuto un piccolo progresso, ma in due
giorni è tornato esattamente alla quotazione di prima (2,20 circa)
Significa che il mercato ha capito che il contentino alla class Usa non
risolve affatto la questione. La Nuova Parmalat ha scritto nel
comunicato che "pagare la class action avrebbe dato valore certo al
titolo", invece questo non è avvenuto...
il mercato ha capito tutto, ormai anche i muri sanno che finchè la
Nuova Parmalat non risolve il problema della Vecchia Parmalat, in tutto
il "progetto" non ci può essere chiarezza, nè valore certo...
i problemi sul tappeto sono giganteschi, ve li ri-elenco per comodità:

1. I risarcimenti sono della Nuova Parmalat? Il giudice Kaplan e anche
alcuni tribunali italiani (rifiuto di parte civile di NP) hanno detto
di no... E allora di chi sono? Forse degli azionisti di Vecchia
Parmalat? Il dubbio resta.

2. Il concordato, cioè l'operazione che tiene in piedi tutta la baracca
(concambio azioni contro debito, sdoppiamento della società, ect.) NON
E' ANCORA PASSATO IN GIUDICATO. Pare che ci siano dei gravi errori
formali e che tutto rischi di essere cassato. Se il concordato cadesse
(in PLT dicono di no, ma sono un pò di parte...) sapete cosa accade?
Che Nuova Parmalat esce di scena, e tutto ritorna in capo a Vecchia
Parmalat, attività, azienda, marchio, fatture, e debiti... Tanzi
tornerebbe padrone del 50,2 del malloppo... Fantafinanza: Tanzi era un
ottimo amico di Berlusconi, e adesso chi è il nuovo presidente del
consiglio??? magari proprio Tanzi non lo fanno tornare in ballo, ci
mettono un prestanome, una banca, qualcosa, ma sempre lui è... vi
stupireste se andasse così? Io no, ne ho viste di peggio...

3. I vecchi azionisti adesso hanno visto riconosciuto il diritto ad
essere risarciti. Se NP paga la class, può benissimo pagare azionisti
che dovessero fare cause civili in Italia, o class action specifica.

Tutto questo il mercato lo sa, Parmalat lo sa e noi lo sappiamo. Tocca
a loro fare la prossima mossa...

PS: ricordatevi che Bondi ha ancora circa 9 milioni di azioni da
assegnare...erano destinate ai creditori ritardatari, ma adesso a chi
vanno???

Provate a indovinare...

[codam]

da azionistiparmalat@yahoogroups.com roberto soli

Comunque io ho ricontattato la Parmalat.Mi hanno detto che l'accordo con la class usa puo' ristorare decentemente anche i piccoli soci.Io non capisco.Come e' possibile ristorare migliaia e migliaia di risparmiatori con 10,5 milioni di azioni?
Altra cosa : ma e' possibile che solo io,elianto abbiamo avuto il coraggio di chiamare la Parmalat?E gli altri 400 iscritti al Gruppo?
Per Oref : perche' non scrivi a tutti di contattare la Parmalat? Roberto



da azionistiparmalat@yahoogroups.com marcello.orefice@fastwebnet.it

Caro Roberto l'ho fatto ma sembra che son rimasti in pochi a crederci.
Comunque rimetto il contatto dove chiedere delucidazioni.
Bianca Frondoni di Parmalat, ufficio investor relations, 0521 808550



da azionistiparmalat@yahoogroups.com arckmann2001

Ho telefonato al numero che avete dato per parlare con la Sig.ra
Frondoni, ma oggi non c'era e sono riuscito ad avere il numero del
responsabile Area Legale Avvocato Chiara.
Io ho parlato con lui, non dico cosa mi è stato risposto, altrimenti
come al solito si provocherebbe una rissa tra quelli che ci credono e
quelli che remano contro.
Se volete informazioni dalla persona responsabile dell'area legale di
Parmalat, e non di chi si interessa di investitori istituzionali,il
numero da comporre è il seguente 0521/808357 Avv.Chiara.



da azionistiparmalat@yahoogroups.com oref682003 <marcello>

Se volete informazioni dalla persona responsabile dell'area legale di
Parmalat, e non di chi si interessa di investitori istituzionali,il
numero da comporre è il seguente 0521/808357 Avv.Chiara.
Saluti.

Saluti.