[koncert]

Ciaso Giontra.
Sono contento, sto imparando molte ed utilissime cose.
Koncert

[Giontra]

Come ti avevo scritto precedentemente
per il calcolo del rendimento effettivo annuo
(tienila a mente questa definizione,
quanto calcolato fin’ora è il rendimento effettivo annuo)
manca ancora un piccolo passaggio
che evito di illustrarti perché
è un’ulteriore complicazione ai nostri fini.
Con il calcolo esatto i due valori che abbiamo ricavato

Btp scad.1Mz2026 ced.4,5%
prezzo ultimo contratto 96,43
rendimento effettivo annuo 4,29%


Btp scad.1Nv2026 ced.7,25%
prezzo ultimo contratto 124,49
rendimento effettivo annuo 4%

sarebbero più vicini tra loro.
Sappi che quando si parla genericamente
del rendimento di un titolo ci si riferisce al
rendimento effettivo annuo.

[Giontra]

Vedo che sei sul forum.
Ora vorrei farti mettere in relazione il rendimento
di un titolo che hai in portafoglio
con quello di un btp paragonabile per scadenza.
Dimmi se il titolo Int-spaolo-sub 4% 2015
ha come codice isin IT0004400658.
Confermi?
Così, per fare un'uso pratico
di tutta la teoria di cui abbiamo parlato finora
Azz, non ci sei già più.
Vabbè quando torni confermami l'isin

[koncert]

Sono qui.Questa sera faro' un po' di conti pero' penso che il paragone non sia esatto perche' questo investimento e' uno che dura 7 anni ma in effetti dal quarto o quinto anno restituiscono parte del capitale (ti diro' che non ricordo piu' perche' quando l'ho fatto ero all'estero con la famiglia) So per certo che il rendimento lordo, perche' prendevo il lordo, e' del 5 e qualcosa, mentre alla scadenza diventa 4,81 netto.
L'impiegata mi mando' via fax i conteggi e anche se non ci ho capito granche' davano quei tassi che derivavano da una serie di conti.
Faro' ugualmente la prova come se fosse un btp.
Grazie e a dopo.
Ciao Koncert

[Giontra]

Koncert,
confermami l'isin di quel titolo.
Ricordi cos'è l'isin, nevvero?

[micaela]

Buongiorno a tutti,
volevo chiedervi un'informazione:
Un Btp che ad esempio ha una cedola del 5%, all'approssimarsi della scadenza annuale, durante la quale deve essere pagata dallo stato la cedola, si rivaluterà come valore nominale di una percentuale che si aggirerà fino a circa il 3-4%?
Faccio un esempio pratico per chiarirmi meglio.
Il BTP-1FB37 che oggi è all'83,5 all'avvicinarsi del 1 febbraio dovrà aumentare di valore di circa un 2,5 %, naturalmente togliendo i normali andamenti al ribasso o rialzo del titolo, dovuti alla contingenza politico-economica.
Grazie
Gianni

[Giontra]

Originalmente inviato da micaela

Buongiorno a tutti,
volevo chiedervi un'informazione:
Un Btp che ad esempio ha una cedola del 5%, all'approssimarsi della scadenza annuale, durante la quale deve essere pagata dallo stato la cedola, si rivaluterà come valore nominale di una percentuale che si aggirerà fino a circa il 3-4%?
Faccio un esempio pratico per chiarirmi meglio.
Il BTP-1FB37 che oggi è all'83,5 all'avvicinarsi del 1 febbraio dovrà aumentare di valore di circa un 2,5 %, naturalmente togliendo i normali andamenti al ribasso o rialzo del titolo, dovuti alla contingenza politico-economica.
Grazie
Gianni

Non hai che un modo per verifcare.
Prendi il grafico a 2/3 anni del titolo in questione,
Grafico Btp-1Fb37 4% - Borsa Italiana
e considerando che paga cedole semestrali (1feb-1ago)
tira le conclusioni.
Postale qui le tue conclusioni
in modo ampio ed articolato.
Se vuoi

[koncert]

Ciao Giontra.
Confermo l'isin.
Ciao a dopo

[Giontra]

Originalmente inviato da koncert

....... pero' penso che il paragone non sia esatto perche' questo investimento e' uno che dura 7 anni ma in effetti dal quarto o quinto anno restituiscono parte del capitale (ti diro' che non ricordo piu' perche' quando l'ho fatto ero all'estero con la famiglia) So per certo che il rendimento lordo, perche' prendevo il lordo, e' del 5 e qualcosa, mentre alla scadenza diventa 4,81 netto.

Faro' ugualmente la prova come se fosse un btp.

Allora Koncert
quell'isin corrisponde ad un titolo a tasso fisso,
Il rimborso avverrà ad un prezzo pari al 100% del valore nominale,
in 5 quote costanti, annuali, ciascuna pari al 20% del valore nominale iniziale,
a partire dal 30.09.2011, secondo il piano di seguito riportato.
L'ultima quota sarà rimborsata alla scadenza.
A seguito di ogni rimborso, il valore nominale sarà ridotto in eguale misura.
E' un'obbligazione subordinata lower tier 2.
Quindi, essendo a tasso fisso la puoi confrontare con un btp,
calcolando il rendimento a scadenza
Si, ma con quale btp?
Non certo con uno di quelli che ci sono serviti
per le esercitazioni di prima.
Dobbiamo cercare un btp analogo per scadenza.
Questo ti è chiaro?
me lo confermi?
La tua obbligazione
scade il 30/9/2015
paga una cedola lorda del 4%
e l'ultimo prezzo è stato 98,74
Lo confrontiamo con
Btp
scadenza 1/9/2015
paga una cedola lorda del 3,75%
e l'ultimo prezzo è stato 101.
Il rendimento lo calcoli da oggi 18/12/2010
quindi il minimo comun denominatore del tempo
non è più il mese, bensì il giorno.
Se qualcosa non ti è chiaro,
chiedi prima d fare i conteggi.
Mi calcoli i due rendimenti netti, li confronti tra loro,
e fai le tue considerazioni.
Ti allego il prospetto informativo del titolo Intesa
che hai in portafoglio.
Conservalo, ci sono tutte le info che lo riguardano.

[Giontra]

Originalmente inviato da Giontra

Il primo titolo ha un rendimento mensile lordo di
4,5€ diviso 12mesi = 0,375€
Vuol dire che percepirai 0,375€ per 182 mesi, quindi
182 x 0,375 = 68,25€
A questa somma devi aggiungere la differenza tra quanto ti verrà rimborsato alla scadenza (100€)
e quanto hai pagato per l’acquisto del titolo (96,46€) quindi:
+100 – 96,46 = +3,54€
alla fine ricaverai dal tuo investimento:
68,25 + 3,54 = 71,79€
Il rendimento complessivo lordo su 182 mesi sarà:
71,79 / 96,46 x 100 = 74,42%
Il rendimento mensile lordo sarà:
74,42% diviso 182 = 0,4089%
Il rendimento annuo lordo, quello che ci interessa, sarà:
0,4089% x 12 = 4,907%
che al netto della ritenuta fiscale del 12,5% sarà: 4,29%

Ammetterai che esposto così si riesce meglio a seguire i passaggi
piuttosto che così

Originalmente inviato da koncert

Ho fatto il conto per l'acquisto a 124,49 per 15 anni e 11 mesi al 7,25% e ho ottenuto:
7,25 euro/12x191 mesi =115,39 (incasso lordo in euro in 191 mesi)
Tolgo la differenza tra acquisto e vendita (124,49-100)= 24,49 da 115,39 ed ottengo 90,9 (ricavo totale lordo)
90,9/124,49 x100 = 73,017% (rendimento complessivo lordo) diviso 191 mesi= 0,382% rend.l.mensile x 12= 4,58 rend.annuo lordo - ritenute = 4,00%. questo sarebbe il rendimento annuo netto.

Quindi i passaggi e le spiegazioni, per favore, fammeli riga per riga.
Tks