[GlobalMacro]

Originalmente inviato da belindo

Scusa se ti rispondo solo ora, ma la discussione è interessante.
Non è una questione di prezzare un inflation linked, ma se si uò prezzare in modo veramente performante.
Siamo di fronte a una situazione che potrebbe prendere strade diverse, che potrebbe cambiare rotta e passare da una soluzione Europea a una dissoluzione Europea, quindi perchè oggi gli indicizzati italiani si sono impennati?
Hai ragione quando dici che i BTPi si prezzano, ma perchè solo oggi guardano a quelli quotazioni e questo che mi fa pensare; perchè oggi le scadenze dal 2016 al 2026 hanno avuto impennate così consistenti, metre ad esempio 35-41 hanno sofferto molto di più? e non prezzavano questi? il 41 con una inflazione media all 1.8% calcolata con interesse composto arriva a rendere il 9.4% non mi sembra poco.

Tutti i ragionamenti girano attorno al CI che è un arma a doppio taglio, se ci sono stati volumi in acquisto sugli incizzati significa che molti scommettono su una soluzione dei problemi dei debiti sovrani con la creazione di inflazione, stampare moneta non credo perchè hanno sentito parlare di Break Even Inflation Rate

Non sono d'accordo, i disallineamenti erano forti, ma non erano nè arbitrati con i normali BTP nè c'era acquisto singolo sui BTPi, perché sono titoli disgraziati, non comprati dalla BCE, a bassissima cedola e per me anche per la questione di possibile deflazione vista dagli unici possibili forti acquirenti fino a ora, i fondi speculativi.

Se adesso sono tornati gli acquisti è perché non scottano più e sono quelli che rendono meglio.

[belindo]

Originalmente inviato da GlobalMacro

Non sono d'accordo, i disallineamenti erano forti, ma non erano nè arbitrati con i normali BTP nè c'era acquisto singolo sui BTPi, perché sono titoli disgraziati, non comprati dalla BCE, a bassissima cedola e per me anche per la questione di possibile deflazione vista dagli unici possibili forti acquirenti fino a ora, i fondi speculativi.

Se adesso sono tornati gli acquisti è perché non scottano più e sono quelli che rendono meglio.

Ma scusa anche per me la questione è prorpio questa, fino adesso hanno pagato perchè titoli complessi e con il problema del CI che in caso di non soluzione del problema del debito sovrano avrebbe giocato contro i possessori, e di una cedola ridicola in confronto ad alcuni fissi.
Adesso è combiato qualcosa ma gli acquisti sono stati forti, chi ha comprato secondo te e perchè?

[ottimista 2011]

Originalmente inviato da GlobalMacro

Ti sbagli caro amico antisemita, Soros fu solo l'esecutore materiale, il braccio armato, che fu invitato, insieme ad altri gestori di hedge fund, ebrei e non, a una conferenza stampa dell'allora governatore della Bundesbank, Helmut Schlesinger, che disse all'incirca così: "Cosa è questa storia della moneta unica europea, in Europa c'è un'unica moneta ed è il marco".

La conferenza stampa fu riportata anche dai quotidiani italiani, ma se cerchi la trovi.

caro global non sono antisemita ho detto solamente la verita queste banche sono gestite da queste persone perche nascondere la realta .

[GlobalMacro]

Originalmente inviato da ottimista 2011

caro global non sono antisemita ho detto solamente la verita queste banche sono gestite da queste persone perche nascondere la realta .

La realtà è che le banche si nutrono della stupidità europea, come farei io stesso pur non essendo ebreo.

[GlobalMacro]

Originalmente inviato da belindo

Ma scusa anche per me la questione è prorpio questa, fino adesso hanno pagato perchè titoli complessi e con il problema del CI che in caso di non soluzione del problema del debito sovrano avrebbe giocato contro i possessori, e di una cedola ridicola in confronto ad alcuni fissi.
Adesso è combiato qualcosa ma gli acquisti sono stati forti, chi ha comprato secondo te e perchè?

Il CI è complesso per i retail, istituzionali e speculatori sanno calcolare benissimo l'inflazione di breakeven, la questione comunque non è nuova era stata posta in un bollettino BCE, in primavera mi sembra, dove si chiedeva quali fossero le aspettative di inflazione, però quelli erano piccoli disallineamenti.

Per i BTPi fino a pochi giorni fa c'era forte disallineamento perchè non c'era arbitraggio e non c'era arbitraggio perché per farlo devi comprare un titolo che costa di meno e vendere uno che costa di più, però se l'unica cosa che vuoi fare è sbarazzarti dei tds italiani non fai certo arbitraggio, oltretutto si erano anche allargati gli spread bid ask.
Chi poteva essere interessato a questi titoli, i fondi speculativi, non lo faceva o lo faceva poco perché evidentemente temeva scenari catastrofici o perlomeno pensava in una ulteriore discesa.

In situazioni come questa ci sono sempre disallineamenti, c'è stata per la Grecia, per la Dexia Crediop, anche se lì c'è anche un problema di market maker che non sono presenti su tutti i titoli.

Tieni anche conto che i movimenti che vediamo sono quelli del MOT, mentre gli istituzionali agiscono sul MTS, all'occorrenza anche sul MOT, ma prevalentemente per arbitraggi.

Adesso a situazione chiarita si comprano i titoli di stato che rendono di più.

Infine se si prevede inflazione ci sarebbero comunque investitori che si proteggono da questa senza volere o potere assumere il rischio Italia, dovremmo vedere prima di tutto movimenti sugli swap sull'inflazione e poi sugli altri titoli indicizzati.

[dalmazia]

Originalmente inviato da ottimista 2011

caro global non sono antisemita ho detto solamente la verita queste banche sono gestite da queste persone perche nascondere la realta .

Lungi da me l'antisemitismo, una delle prime telefonate di Monti premier è stata in Israele

[GlobalMacro]

Originalmente inviato da dalmazia

Lungi da me l'antisemitismo, una delle prime telefonate di Monti premier è stata in Israele

Ebreo come Ben Bernanke, se ci vuole così male perché ci avrebbe aiutato? Certo visto il prodigioso successo del BTP day con vertiginoso calo di spread potevamo anche cavarcela da soli.

[stefanofabb]

[stefanofabb]

[stefanofabb]