Home Page di InvestireOggi
Le ultime
NEWS
FINANZIARIE
Quotazioni e Grafici E.o.D. Real Time
FTSE Mib
16.897
-111.5

Discussione chiusa
 
Strumenti discussione Cerca in questa discussione
Vecchio 29-12-2010, 20:42   #21231 (permalink)
Wir lieben den moment
 
L'avatar di ilfolignate
 
Data registrazione: Jan 2009
Località: Wollongong - Sydney (AUS)
Messaggi: 6,061
Citazione:
Originalmente inviato da piergj Visualizza messaggio
diciamo che il mio senso di ragno pizzica....ogni giorno sempre di più...vien da pensare ad un gennaio difficile. Spero di sbagliarmi in pieno
Ciao Piergj, buonasera e ben ritrovati

Purtroppo anche io vorrei sbagliarmi come te, ma temo che avremmo ragione
__________________
«Un banchiere è uno che vi presta l'ombrello
quando c'è il sole e lo rivuole indietro
appena incomincia a piovere»

(Mark Twain)
ilfolignate non è connesso  
Avviso pubblicitario - i seguenti Banner Pubblicitari permettono al sito di offrirvi il consueto, alto standard qualitativo.
 
Vecchio 29-12-2010, 20:53   #21232 (permalink)
GAIN/LOSS control
 
L'avatar di stefanofabb
 
Data registrazione: Feb 2009
Località: Ravenna
Messaggi: 15,787
riflessione

Citazione:
Originalmente inviato da unlui Visualizza messaggio
dico la mia, buonasera.

molto spesso ,ho notato, che i titoli di stato europei sono influenzati anche dal movimento bond.

ieri sera c'e' stata una brusca inversione sui bond, fino al 3.5% sul decenale americano.

stasera c'e' inversione . calma e sangue freddo .

ad ora siamo cosi' dopo magari chissa'


Bonds
3 Month 0.11% -0.01 (-8.33%)
6 Month 0.18% +0.01 (5.88%)
2 Year 0.63% -0.07 (-10.00%)
5 Year 2.05% -0.08 (-3.76%)
10 Year 3.36% -0.13 (-3.72%)
30 Year 4.43% -0.10 (-2.21%)
buona sera unlui. mi vorrei sbilanciare con la analisi macroeconomica,ma cerco di dare dati attuali e quindi non fare previsioni che possano dare luogo a interpretazioni fuorvianti .questo è un sunto di come si muovano i mercati nella loro grandezza e imprevedibilità. la analisi macroeconomica la applico e la seguo da molto tempo sul mio modo di operare sia col trading giornaliero e anche da possibile cassetto se rimango il titolo in portafoglio in tempi medi(3/6/9 mesi).
ora elenco alcuni dati e ce ne sono molti altri( cambio eur/usd ,petrolio,inflazione,tassi IRS,credibilità paese(credit default swaps che posto regolarmente) che possano influire sull'andamento obbligazionario,correlato con l'azionario per rendere più semplice il discorso...............
In corrispondenza dei rispettivi massimi ciclici, l'andamento del mercato del debito tende ad anticipare quello azionario.
Le caratteristiche di tale anticipo e l'entità della discesa dei prezzi delle obbligazioni variano da ciclo a ciclo.
I tassi a breve termine sono solitamente i primi che iniziano a crescere, seguiti poi dai tassi a lungo termine.
I tassi del mercato monetario infatti risultano essere i più sensibili alle condizioni dell'economia;
le decisioni aziendali relative al rinnovo delle scorte, ad esempio, per cui è necessario un cospicuo ammontare di capitali a breve termine, sono prese in modo molto più snello rispetto a quelle relative all'indebitamento a lungo termine, necessario a finanziare impianti e macchinari.
Quindi, seguire costantemente i tassi a breve ad esempio può dare una valida indicazione delle pressioni finanziarie e delle tendenze dei tassi nel settore privato.

Non esistono regole rapide e certe che pongano in relazione l'entità del successivo declino con il periodo di tempo che separa i massimi dei prezzi delle obbligazioni e delle azioni.
Così nel 1959 i mercati monetari ed obbligazionari fecero segnare un massimo rispettivamente diciotto e diciassette mesi prima del massimo del Dow Jones;
questo in confronto rispettivamente, agli undici mesi e ad un mese di anticipo sul massimo del mercato toro del 1973.
Malgrado poi il declino dei mercati obbligazionari e monetario fosse più marcato e di durata superiore nel 1959, l'indice Dow, come media mensile, perse soltanto il 13% rispetto al 42% del mercato orso 1973-74.
Ciò che è significativo è che ogni massimo ciclico del mercato azionario in questo secolo è stato preceduto da, o si à presentato in concomitanza di, un massimo in entrambi i mercati del debito a breve e a lungo.
Un'ulteriore caratteristica dei massimi ciclici è che il prezzo delle obbligazioni di qualità migliore (cioè quelle emesse dal Tesoro o quelle emesse da società con rating AAA) diminuisce in anticipo rispetto a quello delle obbligazioni di qualità inferiore.
Ciò si è verificato nella quasi totalità dei punti d'inversione dal 1919.

Questo fenomeno è il risultato di due fattori;
innanzitutto negli ultimi stadi delle fasi di espansione economica aumenta la domanda di finanziamento da parte del settore privato.
Le banche commerciali, che sono i maggiori detentori istituzionali di titoli di Stato, sono anche i prestatori di ultima istanza per i privati che prendono a prestito;
via via che la domanda di finanziamento aumenta le banche aumentano le loro vendite di titoli di Stato e di altri investimenti di prestiti bancari.
Si innesca così un effetto secondario sia lungo la curva dei rendimenti sia nei confronti di emissioni di qualità inferiore.
Tali pressioni spingono verso l'alto i rendimenti su obbligazioni di alta qualità, e al tempo stesso sono indicative delle condizioni positive degli affari, le quali inducono gli investitori a diventare meno cauti.
Di conseguenza, gli investitori sono ben disposti a ignorare i rendimenti prudenziali sulle obbligazioni di alta qualità a favore dei più remunerativi strumenti di debito di qualità inferiore;
così, per un certo tempo, queste obbligazioni aumentano di prezzo, mentre le obbligazioni di qualità superiore diminuiscono.
In corrispondenza dei minimi ciclici valgono relazioni simili, nel senso che le obbligazioni di buona qualità sono in anticipo rispetto agli strumenti di debito di qualità inferiore ed alle azioni.
Storicamente le caratteristiche di anticipo dei mercati sono meno evidenti per i minimi che per i massimi ciclici, e talvolta i prezzi di obbligazioni ed azioni completano un minimo simultaneamente.
Il trend dei tassi d'interesse è pertanto un buon punto di riferimento per individuare i minimi del mercato azionario.
Il punto chiave da tenere presente non è rappresentato tanto dal livello a cui si trovano i tassi, ma dalla forza con cui essi crescono, o diminuiscono.
Un metodo per determinare quando un cambiamento nel tasso d'interesse possa essere sufficiente ad influenzare il mercato azionario, consiste nel sovrapporre graficamente l'andamento di due indicatori Rate Of Change (si tratta di un semplice tasso di variazione), uno relativo al tasso e l'altro alle azioni.
L'indicatore ROC è un semplice indicatore di momentum, molto noto in analisi tecnica, utile per trarre delle indicazioni sulle latenti condizioni di forza o di debolezza presenti in una tendenza.
Si tratta di calcolare il tasso al quale varia il prezzo in un determinato intervallo di tempo:
se, ad esempio, si desidera costruire un indicatore che misuri il ROC su cinque settimane, il prezzo corrente va diviso per il prezzo di cinque settimane prima.
Il successivo valore dell'indice sarà calcolato dividendo il prezzo della settimana prossima con quello di quattro settimane fa.
Quindi, i segnali di acquisto (di vendita) vengono generati quando il ROC relativo ai tassi oltrepassa verso il basso (verso l'alto) quello relativo all'indice dei prezzi azionari.
Infatti il mercato azionario può crescere anche in presenza di un aumento dei tassi d'interesse; questo metodo ci segnala però quando la crescita dei tassi è maggiore di quella delle azioni e viceversa.
Un metodo alternativo alla relazione tra i tassi di variazione dei tassi a breve e del mercato azionario appena illustrato, consiste nella considerazione che un rialzo delle quotazioni azionarie è in genere più robusto se avviene in presenza di un ribasso dei tassi e viceversa.
Il nuovo indicatore detto Money Flow Index, può quindi essere derivato dal rapporto tra una media indice del mercato azionario, come ad esempio lo S&P 500, e il tasso di rendimento di uno strumento del mercato monetario, come ad esempio la commercial paper a quattro mesi.
Se i tassi a breve confermano la loro storica tendenza ad anticipare le svolte cicliche del mercato azionario, ne consegue che anche l'indicatore così calcolato tenderà in corrispondenza dei minimi del mercato a formare i propri in anticipo;
in corrispondenza dei massimi delle azioni, viceversa, tenderà a far segnare i propri massimi anticipatamente oppure ad aumentare meno rapidamente rispetto ai prezzi del mercato azionario.
Verifiche effettuate sul comportamento storico del Money Flow Index, evidenziano che ad ogni segnale d'acquisto è seguito un mercato toro, ad eccezione del 1989.
stefanofabb non è connesso  
Vecchio 29-12-2010, 20:58   #21233 (permalink)
spx
Membro del furgone d'Oro
 
L'avatar di spx
 
Data registrazione: Sep 2009
Località: Modena
Messaggi: 2,736
Citazione:
Originalmente inviato da stefanofabb Visualizza messaggio
risaliranno spx.dobbiamo avere la tripla pazienza e il gioco è fatto

grande Stefano, a pazienza sia in Stile Libero, che a Delfino e forse anche a Dorso ...penso di poter tranquillamente competere. Ti lascio la scelta della vasca ...
__________________

Trampello (c)
spx non è connesso  
Vecchio 29-12-2010, 21:00   #21234 (permalink)
GAIN/LOSS control
 
L'avatar di stefanofabb
 
Data registrazione: Feb 2009
Località: Ravenna
Messaggi: 15,787
debito pubblico Italia al 16 Dicembre 2009

L?esplosione della spesa corrente dietro l?aumento del debito pubblico
stefanofabb non è connesso  
Vecchio 29-12-2010, 21:01   #21235 (permalink)
GAIN/LOSS control
 
L'avatar di stefanofabb
 
Data registrazione: Feb 2009
Località: Ravenna
Messaggi: 15,787
Citazione:
Originalmente inviato da spx Visualizza messaggio

grande Stefano, a pazienza sia in Stile Libero, che a Delfino e forse anche a Dorso ...penso di poter tranquillamente competere. Ti lascio la scelta della vasca ...
il dorso è il mio forte e il delfino come avatar è più macchinoso
stefanofabb non è connesso  
Vecchio 29-12-2010, 21:06   #21236 (permalink)
GAIN/LOSS control
 
L'avatar di stefanofabb
 
Data registrazione: Feb 2009
Località: Ravenna
Messaggi: 15,787
credit default swaps

http://www.markit.com/assets/en/docs...vers281210.pdf
stefanofabb non è connesso  
Vecchio 29-12-2010, 21:15   #21237 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di paziente
 
Data registrazione: Jan 2009
Messaggi: 731
Citazione:
Originalmente inviato da tommy271 Visualizza messaggio
E' una mia idea.
La mia è che ne vedremo delle belle per tutto il primo semestre, ma prima voglio e pretendo il mio rimbalzo

Comunque nn dico di esser tranquillo, ma a 83,3 mi aspetterei di tornare.
paziente non è connesso  
Vecchio 29-12-2010, 21:19   #21238 (permalink)
GAIN/LOSS control
 
L'avatar di stefanofabb
 
Data registrazione: Feb 2009
Località: Ravenna
Messaggi: 15,787
in questo link c'è la "sentenza" dei rendimenti dei tds in generale.in pratica il termometro attuale.e domani è un altro giorno EuroMTS Index
stefanofabb non è connesso  
Vecchio 29-12-2010, 21:22   #21239 (permalink)
GAIN/LOSS control
 
L'avatar di stefanofabb
 
Data registrazione: Feb 2009
Località: Ravenna
Messaggi: 15,787
tassi EONIA(european overnight index average)

dal 29/11/10 al 29/12/10
29/11/10 0,428
30/11/10 0,539
01/12/10 0,468
02/12/10 0,462
03/12/10 0,414
06/12/10 0,386
07/12/10 0,738
08/12/10 0,721
09/12/10 0,646
10/12/10 0,627
13/12/10 0,588
14/12/10 0,566
15/12/10 0,508
16/12/10 0,453
17/12/10 0,432
20/12/10 0,398
21/12/10 0,391
22/12/10 0,379
23/12/10 0,356
27/12/10 0,441
28/12/10 0,447
29/12/10 0,430
stefanofabb non è connesso  
Vecchio 29-12-2010, 21:22   #21240 (permalink)
Wir lieben den moment
 
L'avatar di ilfolignate
 
Data registrazione: Jan 2009
Località: Wollongong - Sydney (AUS)
Messaggi: 6,061
Ragazzi, FBund a 125,32: ho paura che domani gli spread con il corrispettivo nostrano si allarghi spropositatamente portando i nostri sotto pressione!
__________________
«Un banchiere è uno che vi presta l'ombrello
quando c'è il sole e lo rivuole indietro
appena incomincia a piovere»

(Mark Twain)
ilfolignate non è connesso  
Discussione chiusa


I tag
btp, Off-The-Run

« Discussione precedente | Nuova discussione »

Utenti attualmente attivi che stanno leggendo questa discussione: 1 (0 utenti e 1 ospiti)
 
Strumenti discussione Cerca in questa discussione
Cerca in questa discussione:

Ricerca avanzata

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Attivato
Pingbacks are Attivato
Refbacks are Disattivato


Discussioni simili
Discussione Autore discussione Forum Risposte Ultimo messaggio
Titoli di Stato Italia
Titali di Stato - 3D collaterale
slowdown Obbligazioni, Bond e Titoli di Stato 164 22-05-2012 02:40
Azioni Italia
Titoli al vaglio gennaio 2010
Wall Piazza Affari 1634 01-02-2010 08:54
Regolo
Aggiornamento Regolo Gennaio 2010
Pek Trading Systems, Econometria 20 29-01-2010 18:17
Vendere bot e titoli di stato 7ofplay Piazza Affari 0 09-07-2008 15:27


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 05:19.


vBulletin®
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.1
(C) Copyright InvestireOggi 2000-2012