Home Page di InvestireOggi
Le ultime
NEWS
FINANZIARIE
Quotazioni e Grafici E.o.D. Real Time
FTSE Mib
13.057
-50.5

Rispondi
 
Strumenti discussione Cerca in questa discussione
Vecchio 05-11-2011, 19:09   #1 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Apr 2011
Messaggi: 564
trading system ucg

elimino tutto

Ultima modifica di minus : 27-11-2011 alle ore 17:31.
minus non è connesso   Rispondi citando
Avviso pubblicitario - i seguenti Banner Pubblicitari permettono al sito di offrirvi il consueto, alto standard qualitativo.
 
Vecchio 05-11-2011, 22:48   #2 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di ender85
 
Data registrazione: Mar 2009
Località: Torino
Messaggi: 423
Citazione:
Originalmente inviato da minus Visualizza messaggio
Allegato 136783



dimenticavo posto la resa del ts!! comunque da profano vedo che con la vola aumenta in dismisura la percentuale.
Dalla prima occhiata sembra un ottimo sistema.
Alla seconda balza fuori che è un sistema sempre dentro e che l'efficienza è molto (troppo?) alta.
Questo indica con molta probabilità che hai commesso overfitting.
Cmq sei mesi di test valgono poco, per verificare la robustezza prova a testare il sistema nei periodi precedenti senza cambiare i parametri, se il sistema regge e degrada poco allora è ottimo; altrimenti è da buttare e dimostri di non avere in mente le procedure corrette nella progettazione dei trading system.

Infine unicredit non puoi shortarla; togli le operazioni short dal report e ripubblicalo
ender85 non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 06-11-2011, 11:01   #3 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di ender85
 
Data registrazione: Mar 2009
Località: Torino
Messaggi: 423
Bravo Minus!
Hai visto come degrada poco a poco il sistema man mano che aumenta lo storico? Questo significa che il sistema ha una buona solidità perchè non si è schiantato.

Ti elenco i problemi che vedo:

- Average trade (media dei guadagni) :
114€ con 100mila di capitale è decisamente troppo basso.
Inoltre non hai considerato lo slippage e il piano commissionale.
Osserva il book di unicredit comprare 100mila euro a questi prezzi significa spazzare un paio di livelli, diverso sarebbe "ucci" sopra i 2 euro.
Questo ti indica che se mettessi soldi veri in teoria guadagneresti, ma nella pratica li perdi.

- Rapporto netprofit/max drawdown
Per i miei gusti è troppo basso, non puoi rischiare 50 mila per guadagnarne solo 330. Considerando che mediamente poi i ts hanno un degrado nelle prestazioni quando sono messi a mercato (tranne rari casi) questo potrebbe essere un sistema che accendo solo in caso che sia decorrelato rispetto alla multistrategia, ma non andrebbe a mercato per nessun altro motivo.

-Non puoi non avere uno stop in macchina!
Perdere il 10% in una sola operazione è da suicidio. Inoltre vedendo il Select Netprofit se inserissi lo stop il tuo sistema dovrebbe migliorare drasticamente.

Infine il blocco dello short su unicredit non è momentaneo, negli ultimi tre anni è successo spesso e questo è un enorme problema per il tuo backtest.
Pubblica l'equity e il report long e l'equity e il report short e vediamo come si comportano.

Infine prova il tuo sistema su Fiat e fammi vedere report ed equity, magari troviamo qualcosa che puoi usare realmente a mercato.
ender85 non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 06-11-2011, 11:13   #4 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di ender85
 
Data registrazione: Mar 2009
Località: Torino
Messaggi: 423
Continuo facendo delle considerazioni sulla equity che non avevo visto:

Tra le equity vincenti non è delle migliori e si vede che ha una lunghissima fase dove non vengono generati nuovi massimi di equity. Questo è un dato molto importante, tenere in portafoglio un sistema che non genera nuovi massimi di equity per oltre un anno ci riescono davvero in pochi.

Inoltre il sistema guadagna solo in determinate fasi di volatilità, sono sicuro che se filtrassi correttamente le operazioni il tuo sistema migliora.

E persiste il problema dello short (la maggior parte dei guadagni purtroppo).
Considera anche che lo short overnight costa molto di più che il long overnight e questo nessun backtest te lo dice
ender85 non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 06-11-2011, 18:23   #5 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Apr 2011
Messaggi: 564
grazie ender dopo quello che hai scritto ho fatto varie prove, e purtroppo anche se sono incopetente di ts ho notato il problema grosso riguarda l'equity praticamente funziona bene solo in prossimità di grande vola.
minus non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 06-11-2011, 18:41   #6 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di ender85
 
Data registrazione: Mar 2009
Località: Torino
Messaggi: 423
Citazione:
Originalmente inviato da minus Visualizza messaggio
Allegato 136824


provato anche sù fiat vari periodo questo e gli ultimi 5 giorni ottimi per la vola ma non come uc.
provalo su tre anni di fiat...
ender85 non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 06-11-2011, 18:43   #7 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Apr 2011
Messaggi: 564
ci provo ma ci mettera tanto e spero che non vada in blocco vt!!! sai parliamo di un minuto.
minus non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 07-11-2011, 14:52   #8 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di ender85
 
Data registrazione: Mar 2009
Località: Torino
Messaggi: 423
Citazione:
Originalmente inviato da minus Visualizza messaggio
Allegato 136837
equity 3 anni
Devi aver progettato proprio qualcosa di strano per non riuscire a guadagnare su fiat long. Cmq il sistema è sbilanciato troppo sugli short, c'è proprio qualcosa che non va a livello di "motore del ts", cioè l'idea si cui si fonde il sistema.
ender85 non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 07-11-2011, 17:35   #9 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di ender85
 
Data registrazione: Mar 2009
Località: Torino
Messaggi: 423
Citazione:
Originalmente inviato da Skarso Visualizza messaggio
Ender, i tuoi altruistici tentativi di indirizzare gli aspiranti progettisti di TS sono lodevoli . . .
solo che non sappiamo che studi costoro abbiano fatto, quale background abbiano, magari credono che basti frullare qualche indicatore o qualche media mobile dentro questi programmi “conta barre” . . .
scriveva Taleb:
“Cosa sto facendo ? sto cercando il sopravvissuto all’ interno di un insieme di regole che potrebbero funzionare. Sto adattando la regola ai dati. Questa attività è detta “ data snooping”. Più provo, più è probabile che riesca a trovare , per puro caso, una regola che funziona sui dati passati. Una serie casuale presenterà sempre caratteristiche individuabili.”
e scriveva tempo addietro un Grande maestro :
“il forum è zeppo di esempi, performance-summary, equity-line, basati su costi di transazione irreali, serie storiche di un paio d'anni, frame temporali operativi di un minuto o poco più.
Con condizioni al contorno di questo tipo (prive del più comune buon senso), qualsiasi strumento analitico usato - analisi tecnica, analisi quantitativa, analisi fondamentale - è destinato a generare modelli del tutto inconsistenti.”
Eh Skarso hai ragione, ma io per arrivare dove sono in parte lo devo ai forum dove ho trovato molte persone competenti che mi hanno indirizzato sulla strada corretta. A volte non capivo le cose banali, a volte non riuscivo a vedere le ovvietà ma da alcune persone (tra cui te ) c'è stato un prendermi per mano a portarmi a vedere la luce.
Certo che per arrivare dove sono ci ho messo tanto del mio, ma magari questo thread può servire anche ad altri ed io su questo forum cerco di dare qualche contributo.
Ho visto tutte le persone che mi hanno scritto per avere l'accesso a dropbox, sai quante hanno scritto per proporre qualche modifica al sistema?
Una sola: Reef.
Ma questo non mi dispiace, basta che qualcuno ogni tanto esca fuori dal guscio per farmi felice
ender85 non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 07-11-2011, 18:08   #10 (permalink)
...
 
L'avatar di reef
 
Data registrazione: Jun 2003
Messaggi: 3,223
Citazione:
Originalmente inviato da ender85 Visualizza messaggio
Eh Skarso hai ragione, ma io per arrivare dove sono in parte lo devo ai forum dove ho trovato molte persone competenti che mi hanno indirizzato sulla strada corretta. A volte non capivo le cose banali, a volte non riuscivo a vedere le ovvietà ma da alcune persone (tra cui te ) c'è stato un prendermi per mano a portarmi a vedere la luce.
Certo che per arrivare dove sono ci ho messo tanto del mio, ma magari questo thread può servire anche ad altri ed io su questo forum cerco di dare qualche contributo.
Ho visto tutte le persone che mi hanno scritto per avere l'accesso a dropbox, sai quante hanno scritto per proporre qualche modifica al sistema?
Una sola: Reef.
Ma questo non mi dispiace, basta che qualcuno ogni tanto esca fuori dal guscio per farmi felice
Chiamato in causa... Eccomi.
Ovviamente le tue considerazione valgono anche per me. La scelta di Amibroker la devo a te, e ne sono entusiasta.

Sono un po' meno entusiasta dei miei TS... Delle decine che ho provato, per ora nemmeno uno è a mercato. Ora sto lavorando sullo scaling-in e out di posizioni, cosa che con Ami si riesce a gestire abbastanza bene.

Purtroppo credo che non ci siano nè inefficienze da sfruttare sistematicamente in un TS, nè qualche significatività statistica in quelle maledette serie di numeri random, per cui sto provando compulsivamente dei sistemi "micro trend followers" (SMA, EMA, ecc.), mescolati con degli indicatori di inversione (ROC, momentum, ecc.), il tutto su TF di pochi minuti, condito con alcuni trigger di posizione come SL, TP, ecc.

Seguo comunque tutte le discussioni con piacere e, con l'occasione, vi saluto in attesa di poterci confrontare di persona.


Ultima modifica di reef : 07-11-2011 alle ore 18:11.
reef è connesso ora   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri

« Discussione precedente | Nuova discussione »

Utenti attualmente attivi che stanno leggendo questa discussione: 1 (0 utenti e 1 ospiti)
 
Strumenti discussione Cerca in questa discussione
Cerca in questa discussione:

Ricerca avanzata

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Attivato
Pingbacks are Attivato
Refbacks are Disattivato


Discussioni simili
Discussione Autore discussione Forum Risposte Ultimo messaggio
bj trading system marofib Trading Systems, Econometria 20 08-08-2011 09:21
Il mio trading system Mais78 Trading Systems, Econometria 65 28-08-2009 14:10
Trading system o trading discrezionale? Charlie Trading School: AT e AF, psicologia, strategie 2 08-06-2005 12:29
Borse Europa
trading system
GiorgioTrader Piazza Affari 23 13-03-2004 20:21


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 23:48.


vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0
(C) Copyright InvestireOggi 2000-2010