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Vecchio 12-01-2007, 09:45   #1 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Jan 2000
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Te la do' io la index linked!

Siamo a circa il 35% di guadagno in poco più di due mesi sull'obbligazione convertibile Beni Stabili 2.5% 2011 sottoscritta tramite i diritti di opzione:
http://www.investireoggi.it/io/canal...35&p_id=438478

Ed anche la convertibile Banca Popolare Emilia Romagna 3.7% 2012 ci offre già un 10% circa di margine in poco più di un mese:
http://www.investireoggi.it/io/canal...35&p_id=449611

E' ovvio che per Beni Stabili si è trattato di una situazione anche fortunata, ma ancora una volta tocchiamo con mano come i titoli strutturati (anche le obbligazioni convertibili lo sono) ben selezionati offrano soddisfazioni sconosciute ai più.

Ai "soliti" 4-5 punti percentuali guadagnati in pochi giorni, non appena l'obbligazione ha iniziato a scambiare sul mercato dopo l'emissione, nel caso di Beni Stabili si è aggiunto l'avvio in Italia delle società di investimento immobiliare (Siiq in Francia, Reits negli USA) che ha dato all'azione, e di conseguenza alla convertibile, una notevole spinta per via del miglior trattamento fiscale.

Dove troviamo investimenti migliori, tra quelli dove rischi poco e puoi guadagnare tanto?

Provate a chiedere in banca, posta, sim, assicurazione una index o unit linked:

1) Con un meccanismo di facile comprensione: niente medie, niente panieri da seguire, niente tetti massimi al guadagno ed altre diavolerie (ogni limitazione serve apposta per ridurre le probabilità a favore del cliente, come sappiamo).

2) Che paga interessi periodici.

3) Con cui dopo pochi giorni si può già essere in guadagno di qualche punto e che, se le cose vanno particolarmente bene...

4) ...può offrire un margine percentuale a doppia ed anche tripla cifra, potenzialmente infinito.

5) Che consenta di incassare il guadagno in qualsiasi momento, per intero, immediatamente e senza penali (provate ad uscire prima da una "fregatur-linked"...). Anzi, con le strutturate in emissione accade l'opposto: non appena si firma si paga 100 ma si ottiene un qualcosa che vale 95 (ma anche meno di 90, in non pochi casi) e si resta incastrati in prodotti spesso senza mercato o quasi con un meccanismo-lotteria tutto a sfavore di chi le compra.

6) Di elevata sicurezza (molte convertibili sono di emittenti bancari).

Vi risponderanno che non esiste!

Non si pretende certo che emittente, strutturatore e collocatore lavorino gratis, ma è davvero assurdo come le loro emissioni finiscano nella maggior parte dei casi per rendere nulla o il solo minimo garantito, e in pochi altri casi per offrire un guadagno infimo rispetto all'andamento del sottostante.

L'elenco delle convertibili che in questi anni ci hanno offerto validi guadagni con rischio quasi sempre limitato è lunghissimo: Creval (anche la nuova sarà divertente da prendere tramite i diritti, la prossima primavera), Bim, Bper 2008, Vittoria, Snia e tante altre emissioni che ci hanno consentito e ci consentiranno ancora di cogliere ottime occasioni rischiando quasi sempre pochissimo, ed anzi spesso sapendo in partenza di ottenere un rendimento minimo.

Ancora una volta ringraziamo le nostre amate obbligazioni convertibili...ed anche gli intermediari che ai loro clienti vendono tutt'altro, consentendoci di raccogliere sul mercato queste occasioni.


giuseppe.d'orta non è connesso   Rispondi citando
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Vecchio 12-01-2007, 10:09   #2 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Dec 2003
Messaggi: 1,540
Perfetto in tutto.....


Ciaooooooooo
__________________
"Solo i pesci morti seguono la corrente"

http://www.marketocracy.com/cgi-bin/...LfMgNlMaKiAbOb
killer non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 12-01-2007, 10:10   #3 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Jan 2004
Località: genova
Messaggi: 926
Re: Te la do' io la index linked!

SUL MIO TOL NN RIESCO A TROVARE LA CONVERTIBILE POP EMILIA ROMAGNA.
QUALCUNO SA AIUTARMI?
__________________
willi71
meglio un uovo oggi che una frittata domani...
www.beppegrillo.it
willi non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 12-01-2007, 11:36   #4 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di woolloomooloo
 
Data registrazione: Sep 2005
Messaggi: 1,324
Re: Te la do' io la index linked!

Citazione:
Originalmente inviato da giuseppe.d'orta
Creval (anche la nuova sarà divertente da prendere tramite i diritti, la prossima primavera)
aspetto la Creval allora, visto che non sono riuscito a prendere la BPER nuova
woolloomooloo non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 12-01-2007, 12:52   #5 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di Daee
 
Data registrazione: Jul 2002
Messaggi: 4,564
Grazie Volt. Io ho solo poche snia.
Secondo te in quale delle obbligazioni già segnalate si potrebbe entrare?
o mi conviene aspettare Creval?
Grazie, ciao
Daee è connesso ora   Rispondi citando
Vecchio 12-01-2007, 23:37   #6 (permalink)
Forumer attivo
 
Data registrazione: Sep 2005
Messaggi: 62
Citazione:
Originalmente inviato da Daee
Grazie Volt. Io ho solo poche snia.
Secondo te in quale delle obbligazioni già segnalate si potrebbe entrare?
o mi conviene aspettare Creval?
Grazie, ciao
Provo a risponderti io. Tutte quelle che quotano più vicino a 100 sono interessanti per entrare in borsa senza troppi rischi e buone prospettive. Più speculativa Alitalia.

B INTERM-15 CV 1,50% 111,04
BANCA IFIS 04-09 CV 112,30
BCA POP IT-10CV4,75% 112,68
SIAS-17 CV 2,625% 109,50
COM. MI-AEM 04-09 CV 2,25% 124,18
BPER 12 CV SUB 3,7%25 129,50
lociaio non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 13-01-2007, 10:51   #7 (permalink)
Nuovo forumer
 
Data registrazione: Jan 2005
Messaggi: 7
ma , se ho ben capito, le obblig. convertibili sono come i covered warrant?
se si, ho sempre preferito starne fuori

embig, napoli
embig non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 13-01-2007, 14:30   #8 (permalink)
Forumer attivo
 
Data registrazione: Jun 2005
Messaggi: 60
Re: Te la do' io la index linked!

Citazione:
Originalmente inviato da giuseppe.d'orta
Siamo a circa il 35% di guadagno in poco più di due mesi sull'obbligazione convertibile Beni Stabili 2.5% 2011 sottoscritta tramite i diritti di opzione:
http://www.investireoggi.it/io/canal...35&p_id=438478

Ed anche la convertibile Banca Popolare Emilia Romagna 3.7% 2012 ci offre già un 10% circa di margine in poco più di un mese:
http://www.investireoggi.it/io/canal...35&p_id=449611

E' ovvio che per Beni Stabili si è trattato di una situazione anche fortunata, ma ancora una volta tocchiamo con mano come i titoli strutturati (anche le obbligazioni convertibili lo sono) ben selezionati offrano soddisfazioni sconosciute ai più.

Ai "soliti" 4-5 punti percentuali guadagnati in pochi giorni, non appena l'obbligazione ha iniziato a scambiare sul mercato dopo l'emissione, nel caso di Beni Stabili si è aggiunto l'avvio in Italia delle società di investimento immobiliare (Siiq in Francia, Reits negli USA) che ha dato all'azione, e di conseguenza alla convertibile, una notevole spinta per via del miglior trattamento fiscale.

Dove troviamo investimenti migliori, tra quelli dove rischi poco e puoi guadagnare tanto?

Provate a chiedere in banca, posta, sim, assicurazione una index o unit linked:

1) Con un meccanismo di facile comprensione: niente medie, niente panieri da seguire, niente tetti massimi al guadagno ed altre diavolerie (ogni limitazione serve apposta per ridurre le probabilità a favore del cliente, come sappiamo).

2) Che paga interessi periodici.

3) Con cui dopo pochi giorni si può già essere in guadagno di qualche punto e che, se le cose vanno particolarmente bene...

4) ...può offrire un margine percentuale a doppia ed anche tripla cifra, potenzialmente infinito.

5) Che consenta di incassare il guadagno in qualsiasi momento, per intero, immediatamente e senza penali (provate ad uscire prima da una "fregatur-linked"...). Anzi, con le strutturate in emissione accade l'opposto: non appena si firma si paga 100 ma si ottiene un qualcosa che vale 95 (ma anche meno di 90, in non pochi casi) e si resta incastrati in prodotti spesso senza mercato o quasi con un meccanismo-lotteria tutto a sfavore di chi le compra.

6) Di elevata sicurezza (molte convertibili sono di emittenti bancari).

Vi risponderanno che non esiste!

Non si pretende certo che emittente, strutturatore e collocatore lavorino gratis, ma è davvero assurdo come le loro emissioni finiscano nella maggior parte dei casi per rendere nulla o il solo minimo garantito, e in pochi altri casi per offrire un guadagno infimo rispetto all'andamento del sottostante.

L'elenco delle convertibili che in questi anni ci hanno offerto validi guadagni con rischio quasi sempre limitato è lunghissimo: Creval (anche la nuova sarà divertente da prendere tramite i diritti, la prossima primavera), Bim, Bper 2008, Vittoria, Snia e tante altre emissioni che ci hanno consentito e ci consentiranno ancora di cogliere ottime occasioni rischiando quasi sempre pochissimo, ed anzi spesso sapendo in partenza di ottenere un rendimento minimo.

Ancora una volta ringraziamo le nostre amate obbligazioni convertibili...ed anche gli intermediari che ai loro clienti vendono tutt'altro, consentendoci di raccogliere sul mercato queste occasioni.


Immagine sostituita con URL per un solo Quote: http://www.investireoggi.it/phpBB2/i...enistabili.jpg
BRAVO !!!
un mio caro amico ,tennsta mediocre ma discreto stratega, non avrebbe potuto scrivere meglio
george soros non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 15-01-2007, 11:33   #9 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Jan 2000
Messaggi: 11,552
E' troppo impegnato a scrivere sull'agenda.


Delle cv segnalate, la Sias mi è sempre piaciuta meno di quanto non fosse amata da altri. Troppo lontano il periodo di conversione, e nel frattempo esposta all'andamento del titolo.

La Bpi a 113 circa diventa complicata da comprare, a 110 ne avevamo invece parlato bene.

Le cv non sono covered warrants, sono obbligazioni che pagano un interesse più basso ripetto a quello che pagherebbero se fossero normali bond ma che offrono la possibilità di guadagnare tramite il rialzo dell'azione cui sono legale, perché offrono la facoltà di essere convertite in quelle azioni.
giuseppe.d'orta non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 31-05-2008, 01:37   #10 (permalink)
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Data registrazione: May 2008
Messaggi: 3
INDEX LINKED

Qualuno può spiegarmi se il Perseus Index BNL Vita garantisce almeno il capitale a scadenza? Sarei grato, perché ho paura di aver fatto l'affare del secolo...
Saluti
__________________
marf
mafo non è connesso   Rispondi citando
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