[epico696]

So' di essere maniacale nella mia ricerca di tranquillità....e so' anche di essere un grande rompico.cones........ma ahime è nella mia indole
Detto cio'....volevo lanciare questo nuovo thread, per chi, come me, ..vuole si avere l'extrarendimento sulla cedola, rispetto ai bond senior, derivante dalla subordinazione del bond, ma altresì...vuole la cedola, regolare e non deferibile, e non vuole avere brutte sorprese alla scadenza del bond ( a meno di nefaste notizie o crolli globali)
Quindi se vi va'.....postate qualche bond interessante di questa tipologia ( quindi NO TierIII, Upper tier II e Tier I..o altri subordinati ancora piu restrittivi...solo le ns amate Lower please) su questo thread in modo che tutti possiamo farne un buon uso.

comincio io

isin XS0203450555
Unicredit 21/10/2016 Eur3+0,45 poi Call 21/10/2011 Eur3+1,05 (sub L.T. II)

XS0205040305
Veneto Banca 11/12/2014 Eur3+0,60 poi Call 11/12/2009 Eur3+1,20 (sub L.T. II)

ora tocca a voi
ad maiora

[negusneg]

Originalmente inviato da epico696

So' di essere maniacale nella mia ricerca di tranquillità....e so' anche di essere un grande rompico.cones........ma ahime è nella mia indole
Detto cio'....volevo lanciare questo nuovo thread, per chi, come me, ..vuole si avere l'extrarendimento sulla cedola, rispetto ai bond senior, derivante dalla subordinazione del bond, ma altresì...vuole la cedola, regolare e non deferibile, e non vuole avere brutte sorprese alla scadenza del bond ( a meno di nefaste notizie o crolli globali)
Quindi se vi va'.....postate qualche bond interessante di questa tipologia ( quindi NO TierIII, Upper tier II e Tier I..o altri subordinati ancora piu restrittivi...solo le ns amate Lower please) su questo thread in modo che tutti possiamo farne un buon uso.

comincio io

isin XS0203450555
Unicredit 21/10/2016 Eur3+0,45 poi Call 21/10/2011 Eur3+1,05 (sub L.T. II)

XS0205040305
Veneto Banca 11/12/2014 Eur3+0,60 poi Call 11/12/2009 Eur3+1,20 (sub L.T. II)

ora tocca a voi
ad maiora

La prima che hai indicato ce l'ho anche io e non ne sono pentito (comprata a prezzi da supersaldo).

Seguirò volentieri il 3D, ti consiglio di guardare in quello sulle perpetual la storia di Deutsche Bank che ha deciso di non esercitare la call, che ha già avuto delle ripercussioni notevoli.

P. S. Se vai sul tuo profilo, puoi impostare "ad maiora" come firma permanente mitico epico

[epico696]

Originalmente inviato da negusneg

La prima che hai indicato ce l'ho anche io e non ne sono pentito (comprata a prezzi da supersaldo).

Seguirò volentieri il 3D, ti consiglio di guardare in quello sulle perpetual la storia di Deutsche Bank che ha deciso di non esercitare la call, che ha già avuto delle ripercussioni notevoli.

P. S. Se vai sul tuo profilo, puoi impostare "ad maiora" come firma permanente mitico epico

sarà fatto negus

[piper68]

Io ho queste in portafoglio: IT0004345242 Unicredit EUR 3m+ 75 basis point.Se non rimborsata anticipatamente alla fine del 2013 diventa EUR 3m+ 135 bp.

[solenoide]

euribor + 0,30 fino al 6/2011 , poi call oppure euribor + 0,90 fino al 2016
sia OTC che TLX
ciao

la domanda la avevo posta qualche tempo fa
ma non era stata sviluppata,a mio avviso

ma con le arie che tirano,con default macro
ha senso fare distinguo fra subordinate ???

non è un arrampicarsi su alibi mentali che hanno poco costrutto concreto in caso di default???

[negusneg]

Originalmente inviato da mostromarino

la domanda la avevo posta qualche tempo fa
ma non era stata sviluppata,a mio avviso

ma con le arie che tirano,con default macro
ha senso fare distinguo fra subordinate ???

non è un arrampicarsi su alibi mentali che hanno poco costrutto concreto in caso di default???

Giusta osservazione: in caso di default si va tutti a casa. Non ci sono ripescaggi.

Però la storia delle cedole, e del rimborso, e della possibile sostituzione dei titoli è mooooolto diversa da subordinata a subordinata, per esempio fra le diverse tier.

E poi c'è la questione delle nazionalizzazioni, più o meno esplicite.

Insomma, di cose da valutare ce ne sono parecchie, sempre con grande cautela, anche perchè la situazione rimarrà incerta e volatile ancora per un bel po'.

[amexroma]

io seguo da un anno le 4 unicredit 2014-16, le ho sempre in ptf, e devo dire che oggi ho switchato su una IMI NON subordinata, segnalata da Rosanello, e poi su una ISP, che foglio di maino alla mano rendono di più e scadono prima. questo per dire che non è tutt'oro quel che luccica...

[epico696]

Originalmente inviato da mostromarino

la domanda la avevo posta qualche tempo fa
ma non era stata sviluppata,a mio avviso

ma con le arie che tirano,con default macro
ha senso fare distinguo fra subordinate ???

non è un arrampicarsi su alibi mentali che hanno poco costrutto concreto in caso di default???

Beh io credo di si.
1) le LT II..sono quelle che impongono il pagamento della cedola, cosa che altre categorie di subordinate, a determinate condizioni, possono non effettuare lo stacco cedola.
2) Stesso discorso dicasi per il rimborso del capitale a scadenza....in caso di esistenza in vita dell'emittente ..chiaramente

Quindi questo gia' da se...me le fa preferire ad altre emissioni, pur sempre interessantissime, subordinate.

[lupin70]

Originalmente inviato da piper68

Io ho queste in portafoglio: IT0004345242 Unicredit EUR 3m+ 75 basis point.Se non rimborsata anticipatamente alla fine del 2013 diventa EUR 3m+ 135 bp.

A mio avviso non sarebbe male se Mr. Noob, creatore del thread "Monitor obbligazioni Unicredit lower tier2" sul FOL, riprendesse qui tale analisi. Noob se ci sei batti un colpo...