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17-02-2010, 14:05
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#1 (permalink)
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Forumer attivo
Data registrazione: Feb 2010
Messaggi: 50
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rendimento % monitor bond
Dando un'occhiata a qualche obbligazione contenuta nei file excel di alcuni "monitor" (chimica, auto, utility ecc) ho notato che utilizzando il master 6.5 il rendimento così ottenuto è assai inferiore rispetto a quello riportato negli stessi file. Qualcuno può spiegarmi il perchè???
Ultima modifica di Imark : 17-02-2010 alle ore 14:31.
Motivo: aggiunto argomento
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17-02-2010, 14:17
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#2 (permalink)
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Del PIG nn si butta nulla
Data registrazione: Jan 2009
Messaggi: 3,108
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Non è che stai guardando il rendimento netto sul master ed il lordo sugli altri fogli?
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17-02-2010, 14:30
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#3 (permalink)
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Utente Senior
Data registrazione: Oct 2006
Messaggi: 16,943
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Citazione:
Originalmente inviato da theclash
Dando un'occhiata a qualche obbligazione contenuta nei file excel di alcuni "monitor" (chimica, auto, utility ecc) ho notato che utilizzando il master 6.5 il rendimento così ottenuto è assai inferiore rispetto a quello riportato negli stessi file. Qualcuno può spiegarmi il perchè???
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Il master è più preciso sul netto... il netto dei monitor è una sorta di netto teorico, che non tiene conto di una serie di fattori di ordine personale, e nemmeno di cose tipo l'incidenza delle commissioni, a prescindere dal fatto che anche qui c'è chi, per dirne una, che paga lo 0,5% e chi paga lo 0,01%
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17-02-2010, 14:36
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#4 (permalink)
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Forumer attivo
Data registrazione: Feb 2010
Messaggi: 50
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Citazione:
Originalmente inviato da Imark
Il master è più preciso sul netto... il netto dei monitor è una sorta di netto teorico, che non tiene conto di una serie di fattori di ordine personale, e nemmeno di cose tipo l'incidenza delle commissioni, a prescindere dal fatto che anche qui c'è chi, per dirne una, che paga lo 0,5% e chi paga lo 0,01%
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In effetti, non considerando le commissioni, i due rendimenti tendono ad allinearsi anche se ancora c'è differenza, es XS0181508281 ai valori del 12/02 ottengo:
monitor: rendimento netto 7,932%
master: rendimento medio 7,83% e rend.netto su base annua 8,18%
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17-02-2010, 20:39
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#5 (permalink)
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Forumer attivo
Data registrazione: Jan 2009
Località: Formigine (Mo)
Messaggi: 91
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Citazione:
Originalmente inviato da theclash
In effetti, non considerando le commissioni, i due rendimenti tendono ad allinearsi anche se ancora c'è differenza, es XS0181508281 ai valori del 12/02 ottengo:
monitor: rendimento netto 7,932%
master: rendimento medio 7,83% e rend.netto su base annua 8,18%
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Sei sicuro di aver scritto bene il codice ISIN ?
Non sono riuscito a trovare quel titolo .
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17-02-2010, 21:15
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#6 (permalink)
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Forumer attivo
Data registrazione: Feb 2010
Messaggi: 50
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Citazione:
Originalmente inviato da giamyx
Sei sicuro di aver scritto bene il codice ISIN ?
Non sono riuscito a trovare quel titolo .
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mi sembra fosse un titolo del monitor utility, cmq era solo un esempio...diciamo che mi interessava verificare quanto fossero "reali" i rendimenti all'interno dei vari file excel!!!
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18-02-2010, 09:43
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#7 (permalink)
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Forumer attivo
Data registrazione: Jan 2009
Località: Formigine (Mo)
Messaggi: 91
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Citazione:
Originalmente inviato da theclash
mi sembra fosse un titolo del monitor utility, cmq era solo un esempio...diciamo che mi interessava verificare quanto fossero "reali" i rendimenti all'interno dei vari file excel!!!
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Infatti mi ero prefisso lo scopo di capire , se possibile, dove stava la differenza nei metodi di calcolo tra il Master e il Monitor , ma se non si conoscono i dati di riferimento del titolo diventa impossibile .
Se non è un problema , prova a ritrovare il titolo che avevi preso ad esempio e riposta l'ISIN così si potrà verificare .
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18-02-2010, 10:19
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#8 (permalink)
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So di non sapere...
Data registrazione: Jan 2009
Messaggi: 1,111
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Citazione:
Originalmente inviato da Imark
Il master è più preciso sul netto... il netto dei monitor è una sorta di netto teorico, che non tiene conto di una serie di fattori di ordine personale, e nemmeno di cose tipo l'incidenza delle commissioni
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Mi ricordo che in passato (qui o sul FOL) avevamo dato una risposta piuttosto dettagliata e circostanziata a questa domanda, ma ora non me la ricordo e non riesco a trovare il relativo post... L'essenza è però quella che riporti tu. 
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18-02-2010, 11:50
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#9 (permalink)
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Forumer attivo
Data registrazione: Feb 2010
Messaggi: 50
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Citazione:
Originalmente inviato da giamyx
Infatti mi ero prefisso lo scopo di capire , se possibile, dove stava la differenza nei metodi di calcolo tra il Master e il Monitor , ma se non si conoscono i dati di riferimento del titolo diventa impossibile .
Se non è un problema , prova a ritrovare il titolo che avevi preso ad esempio e riposta l'ISIN così si potrà verificare .
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Faccio un altro esempio con il titolo XS0249417014 CLARIANT trovato sul file excel CHEMICALS BONDS 2 ed inserendo il prezzo indicato ottengo:
monitor - rend netto 7,98%
master 6.5 - rend medio 7,89% rend netto base annua 7,55%
In effetti le differenze non sono abissali, cmq sarebbe interessante capirei metodi di calcolo...
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18-02-2010, 14:32
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#10 (permalink)
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Forumer attivo
Data registrazione: Jan 2009
Località: Formigine (Mo)
Messaggi: 91
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Citazione:
Originalmente inviato da theclash
Faccio un altro esempio con il titolo XS0249417014 CLARIANT trovato sul file excel CHEMICALS BONDS 2 ed inserendo il prezzo indicato ottengo:
monitor - rend netto 7,98%
master 6.5 - rend medio 7,89% rend netto base annua 7,55%
In effetti le differenze non sono abissali, cmq sarebbe interessante capirei metodi di calcolo...
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Hai mescolato un po’ i dati di riferimento : il rendimento indicato nel tuo esempio è relativo alla Cognis Holding e non alla Clariant di cui riporti l’ISIN.
Inserendo nel Master i valori relativi alla Clariant (XS0249417014) presi dal monitor ,cioè :
-emissione >> 6/4/06
-prezzo d’emissione 99,92
-rimborso >> 6/4/13
-prezzo rimborso >>100
-n° cedole annuali >> 1
-cedola annuale >> 4,375%
-data acquisto >>12/2/10
-prezzo di mercato >>102,33
e scegliendo “act/act” come convenzione di calcolo del rateo e del disaggio (che è quella utilizzata nei calcoli del monitor ) risulta un rendimento netto su base annua del 3,03% che è LO STESSO che trovi nel monitor (3,0339 >>arrotondato a 3,03)!!
Rifacendo lo stesso procedimento anche per la Cognis Holding il cui ISIN è XS0191508281, cioè è l’obbligazione che avevi preso a riferimento nell’esempio di ieri , ma dove avevi sbagliato a inserire un numero dell’ISIN (un 8 al posto di un 9), risulta un rendimento netto su base annua del 7,93 % ancora una volta esattamente uguale a quello del monitor (7,932).
Spero di averti chiarito i dubbi.
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