[Pek]

Originalmente inviato da bisco

Sono riuscito ad uscire in pari.

Hai comunque perso spread e commissioni

Originalmente inviato da bisco

A prima vista sembrerebbe un'operazione giusta in leva 3, ma se si fanno due conti i risultati sono deludenti e credo di aver fatto bene a "tornare sui miei passi".
Premettendo che l'utilizzo di un minifuture abn amro ha come base la possibilità di "impegnare" un capitale un'attimino più ridotto rispetto al classico minifuture. Diciamo di aver a disposizione 2000 euro.
Con N44979 500 Punti di guadagno sull'indice (notare bene indice sp mib, e non il derivato future) corrispondono a circa 75 euro (senza considerare le commissione che sono comunque bassine). La perdita di 500 punti invece corrispondono a - 95 euro circa.
Esaminiamo ora il caso del n72212 (leva 10) con gli stessi parametri abbiamo un guadagno di 237€ oppure una perdita di 268. Forse si tratta di una semplificazione ma l'esempio riportato secondo me rende bene l'idea.

I minifuture sono strumenti lineari e non possiamo che ipotizzare spread centrato sul fair value

N44979 spmib 41434 strike 29594 spread 30 punti
teorico (41434-29594)/10000=1,184 denaro=1.1825 lettera 1.1855
Compri 1000 certificati a 1.1855
scende di 500 denaro 1.1325 perdi 53 cioè 50+spred=50+3
sale di 500 denaro 1.2325 guadagni 47=cioè 50-spread=50-3

N72212 spmib 41434 strike 37192 spread 30 punti
teorico (41434-29594)/10000=0.4245 denaro 0.423 lettera 0.4260
Compri 1000 certificati a 0.426
scende di 500 denaro 0.373 perdi 53
sale di 500 denaro 0.473 guadagni 47

Lo spread è 30 punti indipendentemente dal certificato
Conviene,quando si trattano i minifuture, ragionare per n° di certificati non per capitale impegnato

1000 certificati espongono per 50 euro ogni 500 di movimento indice
Si paga uno spread di 3 euro

5000=1000*5 certificati espongono per 250=50*5 euro,con spread di 15 euro=3*5

10000 certificati corrispondono ad un derivato minisp (IDEM) 500 euro per 500 punti di movimento e 30 euro di spread

Originalmente inviato da bisco

Naturalmente ho cercato di fare i conti in modo abbastanza scrupoloso e considerando le operazioni aperte e chiuse nella stessa giornata.
Nel primo caso con capitali così risicati si rischia di impegnarsi veramente per pochi spiccioli, nel secondo magari si replicano almeno un pò i risultati che si potrebbero ottenere lavorando sul derivato classico. Naturalmente questo discorso vale nel caso il nostro obiettivo è quello di utilizzare un capitale inferiore a quello necessario senza abbandonare l'effetto leva che si cerca di ottenere quando si "lavora" con questi "strumenti". Se vogliamo "smorzare" l'effetto leva allora che ben venga il primo minifuture indicato sopra.
Saluti

Regolo prevede delle regole di MM per cui per usare TX servono 10000€ liquidi

Mantenendo il rapporto e ragionando sempre in termini di esposizione al mercato
chi avesse 5000 disponibili deve usare 5000 certificati,chi 2000€ 2000 certificati
Parte di questa liquidità sarà impegnata per l'acquisto del certificato,il rimanente
è margine per affrontare i momenti di perdita del sistema
Chiaramente sotto un certo limite non conviene andare se le commissioni hanno un minimo

Questo indipendentemente dal certificato usato:

conta il n° di certificati,non lo strike

oltre alle istruzioni e alle raccomandazioni operative incluse nel file penso ti convenga leggere attentamente almeno questi

http://62.149.194.177/forum/nuovo-regolox-vt13068.html

http://www.investireoggi.it/forum/e-...ghlight=regolo

http://62.149.194.177/forum/chiarime...x-vt14013.html

[ipman]

volevo sapere quale regolo c'e da scaricare ...io uso i certificati...saluti

[Pek]

Originalmente inviato da ipman

volevo sapere quale regolo c'e da scaricare ...io uso i certificati...saluti

http://62.149.194.177/io/canali/AD/i...g_id=99&fid=63

[ipman]

scusa... ma i passi successivi quali sono?

[Pek]

Originalmente inviato da ipman

scusa... ma i passi successivi quali sono?

Click su RegoloX.l>salva
Estrai il file xls e completi lo storico in colonne A_F del foglio "Sistema"
(se ti mancano i dati chiedi che li allego qui)

[ipman]

io vedo lo storico fini al 25 gennaio alla colonna -a- 25 g. 2006---tutte le sere devo prelevare il file su borsa italiana? saluti

[Pek]

Originalmente inviato da ipman

io vedo lo storico fini al 25 gennaio alla colonna -a- 25 g. 2006---tutte le sere devo prelevare il file su borsa italiana? saluti

Sotto i dati dal 25 compreso

Copia incolla quelli in colonne A-F
In colonna Q c'è un codice di controllo che verifica se i dati tra due file sono uguali

Qui ogni sera (non è un servizio dovuto)

http://www.investireoggi.it/forum/ag...6-vt25115.html

vengono postati i dati, i segnali ed il codice di controllo
I dati ufficiali sono quelli di borsaitalia mib30 è spmib(open-ultimo del contratto grande) da prelevare a borsa chiusa
Quando avrai buona confidenza con l'aggiornamento puoi contribuire a postare i dati sul 3D

[ipman]

mi si bloccadi continuo open office per mio errore comunque i nuovi file come si aggiungono a quelli esistenti ?

[Pek]

Originalmente inviato da ipman

mi si bloccadi continuo open office per mio errore comunque i nuovi file come si aggiungono a quelli esistenti ?

Per OpenOffice prova questo

http://62.149.194.177/io/download_file.php?file_id=80

che però non è la versione ufficiale
Eventualmente chiedi a Run The Park

I dati vanno selezionati con il mouse tenendo premuto il tasto sinistro
Dopo dal Menù Modifica>Copia

Poi selezioni un area (righexcolonne) equivalente sotto i dati già presenti nel file
e sempre da Menù Modifica>Incolla

[bisco]

Grazie Pek per la risposta che comunque mi permette di vedere sotto una diversa "angolazione" l'acquisto dei minifuture certificati.
Comunque per quanto riguarda l'operazione che ti ho indicato, uscito in pari è nel senso che non ci ho rimesso neanche un centesimo, infatti ho rivenduto a un prezzo leggermente superiore, in modo di riprendermi spread e commissioni.
N44979 ha uno spread di 60 punti.
N72212 invece di 30 punti.
Se io ho 5000 euro disponibili come posso acquistare 5000 certificati N44979 che nell'esempio da te scritto quota in lettera 1,1855.
1,1855*5000=5927,5 euro, come vedi non rimane neppure il margine per affrontare i momenti di perdita del sistema.
Il discorso che fai "fila" bene nel caso del N72212 dove 5000*0,4260= 2130 euro PER cui la rimanenza funge da margine per affrontare i momenti di perdita del sistema.
Comprare i certificati minifuture forse complica "un pò la vita", rimane una scelta obbligata nel caso si voglia investire un capitale inferiore rispetto al "mini" classico.
Ciao e a presto