[Franco 52]

Originalmente inviato da superbaffone

qualcuno ricorda cosa successe quando veltroni tentava di dialogare con il berlusca?
il berlusca la mattina diceva una cosa la sera un'altra, il veltroni tentò di dialogare ma alla fine si rese conto che berlusconi è abituato a comandare e non prende ordini da nessuno figuriamoci da un leader dell'opposizione.
berlusconi vuole fare le riforme per avere + potere e prendere le decisioni politiche senza dover dialogare con altri soggetti in pratica far diventare il paese come una sua società dove lui è il capo indiscusso.
ora come questo si concili con la politica del PD mi è ignoto.
ribadisco per me è un autogol e mi spiace che l'esperienza veltroni non sia servita al PD.

Veltroni al tempo aveva tentato quella via..ma era isolato nel pD.
Non aveva tantissimo seguito..
Perche' avevamo capito subito..che il Veltronismo non pagava, in termine di voti, ma il Dipietrismo urlato si.
Infatti l'IDV e' raddoppiato grazie ai voti nostri..di gente che non voleva assolutamente un dialogo con berlusconi.
Se vogliamo vedere..Veltroni ha fatto una cosa..sbagliando i tempi.
Infatti ..l'ha fatta..mentre la Sinistra..reduce dalla batosta della caduta del Gov. stava arretrando..e berlusconi..stava salendo.
Adesso..la cosa e' cambiata.
Ma tu..invece di leggere le dinamiche politiche, per cercare di capire dove si sfocera'..vai avanti con le tue sensazioni.
Chi sei..OTELMA!!

[superbaffone]

per vedere l'arroganza del berlusca basta notare quante volte viene messa la fiducia sulle votazioni in parlamento, neanche in parlamento vi fanno dialogare e voi volete fare un'accordo?

ci sarà da ridere

[Franco 52]

Originalmente inviato da superbaffone

per vedere l'arroganza del berlusca basta notare quante volte viene messa la fiducia sulle votazioni in parlamento, neanche in parlamento vi fanno dialogare e voi volete fare un'accordo?

ci sarà da ridere

Il berlusca non puo' andare avanti cosi....o fa le Riforme con Noi..o si fa le leggi ad personam sue, e perderebbe di credibilita'..come gli stava accadendo..
Ormai anche i suoi..cominciano a stancarsi di questo.
Ed e' stato Fini..ad aprirgli gli occhi..mica Noi..
Attento che Fini..ha ancora molto seguito a dx

[superbaffone]

Originalmente inviato da Franco 52

Il berlusca non puo' andare avanti cosi....o fa le Riforme con Noi..o si fa le leggi ad personam sue, e perderebbe di credibilita'..come gli stava accadendo..
Ormai anche i suoi..cominciano a stancarsi di questo.
Ed e' stato Fini..ad aprirgli gli occhi..mica Noi..
Attento che Fini..ha ancora molto seguito a dx

e quindi nel momento in cui il berlusca rischia di perdere credibilità voi lo aiutate con un'accordo? che razza di mossa politica è?
hai ragione tu io di politica non capisco na mazza

[superbaffone]

sembra una classica mossa alla d'alema, speta che chiedo a imark

[Franco 52]

Originalmente inviato da superbaffone

e quindi nel momento in cui il berlusca rischia di perdere credibilità voi lo aiutate con un'accordo? che razza di mossa politica è?
hai ragione tu io di politica non capisco na mazza

Noi stiamo costruendo un'alternativa..e quella la fai con il consenso.
Il PD sta risalendo velocemente..ed appena la gente capira' la portata davvero storica delle proposte Pd..tanti che per miopia sono andati col berlusca..o con la lega..perche' e' successo pure questo..torneranno con NOI!
Non sono tutti cretini quelli che votano berlusconi.
Hanno capito che il Paese sta andando alla malora..
Hanno capito che berlusconi e' Di Pietro crescevano..nell'insulto quotidiano.
E si sono stancati..

Il Pdl..ha uno zoccolo duro del 25%..ma il restante 15%..e' formato da persone che votano berlusconi per convenienza..e che cambierebbero subito partito.
Quindi..

[Franco 52]

Originalmente inviato da superbaffone

sembra una classica mossa alla d'alema, speta che chiedo a imark

Lo chiedi ad un berluscones..

[Franco 52]

Originalmente inviato da Caos

Forse questa volta ci sarà l'accordo sulle Riforme per bilanciare i poteri,ricordi che ti dissi che lo vuole anche il PD,oggi contro Berlusconi,domani contro un Premier del PD,ricordi.Hanno capito il gioco di Di Pietro,ne hanno parlato,Berlusconi e Bersani,per questo motivo vogliono mettere mano alla Costituzione.Trova il PDF della telefonata tra i due,dietro gli auguri hanno fatto l'accordo.La cosa è stata suggerita da un sondaggio segreto che ha fatto Bersani.



Parlatevi, mettevi d?accordo, e poi ci fate sapere | Camelotdestraideale.it

Sondaggio riservato | Camelotdestraideale.it

Convinto della telefonata?
Che poi Noi si voglia fare le Riforme e' noto a tutti..
Il PD ha in Rete questo..
Bersani: "Da me nessuna telefonata a Berlusconi"
fonte Natalia Lombardo - l'Unità


Nessuna telefonata tra Bersani e Berlusconi, nessuna linea morbida contro il legittimo impedimento, intento che il segretario Pd avrebbe comunicato al premier alla vigilia di Natale.

La smentita arriva dal portavoce di Bersani, Stefano Di Traglia: «Non c’è stata nessuna telefonata natalizia tra il segretario del Pd Pier Luigi Bersani e Silvio Berlusconi. Di conseguenza, anche i contenuti del presunto colloquio telefonico riportati oggi da alcuni quotidiani ovviamente non esistono».

Non sarebbe stato aperto, quindi, quel «canale di comunicazione» fra i leader con la chiamata augurale del premier e la promessa del segretario Pd a non alzare barricate in Parlamento, se non votando contro il legittimo impedimento, leggina che terrebbe lontano Berlusconi dai tribunali. Il dialogo sulle riforme appare difficile, un tormentone d’inizio anno sul crinale che divide le leggi ad personam dalle riforme istituzionali di pubblico interesse, sulle quali il segretario Pd, e Massimo D’Alema, sono disposti a ragionare. Lo stesso Bersani aveva detto al premier: «Se il Parlamento è invaso da leggi “ad personam” si fa fatica a discutere d’altro»; ripete il concetto ieri anche Penati, capo della sua segreteria del segretario Pd: «Il Paese ha bisogno delle riforme e la disponibilità del Pd è chiara: per noi sono importanti quelle istituzionali, così come quelle sociali».

La volontà del cavaliere la chiarisce Fabrizio Cicchitto: «È sbagliato considerare legittimo impedimento, lodo Alfano e processo breve delle leggi ad personam: una vita politica normale in questo paese si potrà avere solo quando sarà disinnescato l’uso politico della giustizia». Bella pretesa, infatti il capogruppo Pdl alla Camera avvisa che sulla giustizia la maggioranza può fare da sola.

Lo è l’approvazione di norme «su misura per il premier», avverte Dario Franceschini, Pd, che boccia i tentativi del centrodestra: «Lo schema per cui loro si fanno da soli le leggi ad personam e poi con noi fanno le riforme istituzionali non sta in piedi». Anzi, così «si chiude ogni spazio di confronto», spiega il capogruppo Pd alla Camera». Il partito democratico non si sottrarrà a un confronto serio ma in Parlamento, ha aggiunto ieri Franceschini portando la solidarietà del Pd ai precari dell’Ispra da un mese sul tetto dell’istituto (il 31 dicembre scadono i contratti di 200 ricercatori), con la proposta di una «indennità di disoccupazione universale».

Berlusconi è tappato a Arcore; dal suo entourage smentiscono che sia uscito nel corteo di auto verso Villa Gernetto, sede della «sua» Università Liberale. Silvio non vuole mostrarsi fino al 7 gennaio (dopo un restyling facciale, evidentemente), si materializzerà forse in voce alla radio o in tv prima della fine dell’anno. Il Pdl mira a spaccare il Pd, tirare per la giacca i «riformatori» (Bersani) e dividerli dai «sabotatori del dialogo» (Di Pietro), dice Italo Bocchino, finiano come la rivista «Ffwebmagazine» che spinge su D’Alema per il confronto.

Il Pdl fa muro e Di Pietro attacca: «Cicchitto confonde il partito dell’amore con il partito della menzogna», dire che non si tratta di leggi ad personam «offende l’intelligenza degli italiani». E sul suo blog il leader Idv punzecchia il Pd: «Le moine e le lusinghe con cui, dal portinaio di Palazzo Grazioli ai falsi figli dei fiori del partito dell’amore, stanno corteggiando Bersani, dovrebbero di per sé bastare a far comprendere che dietro la facciata del “dialogo dell’amore” lo aspettano gli stessi bari con le solite menzogne di sempre».

Anche da sinistra sia Ferrero del Prc che Sgobio del Pdci avvertono il Pd: nessun dialogo. Dall’opposizione resta disponibile solo l’Udc.

[ConteRosso]

mah io penso che la Costituzione sia una Carta che si può cambiare
adattandola ai tempi che sono diversi di quando la scrissero i padri costituenti... Ma bisogna stare molto attenti perché come hanno detto in molti c'è un soggetto Berlusconi che ha fin troppo potere mediatico
e in una democrazia seria avrebbe dovuto cedere le aziende
invece siamo una repubblica delle banane
in questa situazione cosa si vorrebbe? mettere la mordacchia alla magistratura? una legge che proteggesse il PDC dalle inchieste della magistratura , cosa? sono preoccupato
il baffo ha ragione...

[Franco 52]

Originalmente inviato da ConteRosso

mah io penso che la Costituzione sia una Carta che si può cambiare
adattandola ai tempi che sono diversi di quando la scrissero i padri costituenti... Ma bisogna stare molto attenti perché come hanno detto in molti c'è un soggetto Berlusconi che ha fin troppo potere mediatico
e in una democrazia seria avrebbe dovuto cedere le aziende
invece siamo una repubblica delle banane
in questa situazione cosa si vorrebbe? mettere la mordacchia alla magistratura? una legge che proteggesse il PDC dalle inchieste della magistratura , cosa? sono preoccupato
il baffo ha ragione...

La Carta Costituzionale non deve essere cambiata nelle prima parte.
E' ancora una delle migliori al mondo.
Ma nella seconda parte..nel progetto federale..bisognasi rivedere qualcosa.
Sulle funzioni del Parlamento.. numero dei Parlamentari..funzioni del Senato..etc..
Il berlusconismo e' all'apice..e lentamente si sta spegnendo..