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Vecchio 14-02-2010, 19:06   #3451 (permalink)
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Grazie

Spero di non deludere una così gentile accoglienza e di rendermi utile.

Volevo fare una domanda.
Visto che seguo frequentemnte il GGBEI e ho accesso a Bloomberg ho notato che il MM è spesso allineato alle quotazioni che vedo su Bloomberg.
Che voi sappiate è normale, è un caso oppure ho visto male?
Se partecipi, dalla tua posizione di osservatore di gestori obbligazionari, siamo tutti contenti.

Penso che tu ti riferisca al MM presente sul MOT...
Se questo si azzarda a salire troppo, rispetto al mercato degli "specialist", gli si fiondano sopra facendogli sparire il denaro a disposizione .

Tra l'altro il GGBei è proprio un titolo presente in fondi, istituzionali ecc...
tommy271 non è connesso   Rispondi citando
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Vecchio 14-02-2010, 19:09   #3452 (permalink)
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Grazie

Spero di non deludere una così gentile accoglienza e di rendermi utile.

Volevo fare una domanda.
Visto che seguo frequentemnte il GGBEI e ho accesso a Bloomberg ho notato che il MM è spesso allineato alle quotazioni che vedo su Bloomberg.
Che voi sappiate è normale, è un caso oppure ho visto male?
Ciao e benvenuto anche da parte mia. ANche a me piace il ggbei, io ho il 2030
METHOS non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 14-02-2010, 19:09   #3453 (permalink)
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Se partecipi, dalla tua posizione di osservatore, siamo tutti contenti.

Penso che tu ti riferisca al MM presente sul MOT...
Se questo si azzarda a salire troppo, rispetto al mercato degli "specialist", gli si fiondano sopra facendogli sparire il denaro a disposizione .
Si scusa, certo mi riferisco ai MM del MOT, opero con IW.

Ma sai che la tua spiegazione non fa una grinza?
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Vecchio 14-02-2010, 19:13   #3454 (permalink)
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Si scusa, certo mi riferisco ai MM del MOT, opero con IW.

Ma sai che la tua spiegazione non fa una grinza?
E' quello che abbiamo osservato tutti noi, partecipanti del thread.
Specie a dicembre ci sono stati grossi alleggerimenti (500K a botta) da parte di probabili possessori di fondi che dovevano uscirne per via della perdita del rating.
Oppure anche probabili spostamenti tra fondi a diverso "grado di investimento".
Il GGBei 25 è uno di quelli che ha risentito maggiormente della "crisi".
tommy271 non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 14-02-2010, 19:25   #3455 (permalink)
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Ciao e benvenuto anche da parte mia. ANche a me piace il ggbei, io ho il 2030
Grazie anche a te.

Anche tu ingolosito dal calo a doppio cifra?
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Vecchio 14-02-2010, 19:44   #3456 (permalink)
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Grazie anche a te.

Anche tu ingolosito dal calo a doppio cifra?
doppia cifra? qui siamo veterani se non ci saranno cali con almeno tre cifre niente nuovi ingressi
troppidebiti non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 14-02-2010, 19:49   #3457 (permalink)
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Grazie anche a te.

Anche tu ingolosito dal calo a doppio cifra?
Si anche se l'ho preso troppo in anticipo a 75
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Vecchio 14-02-2010, 20:04   #3458 (permalink)
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Economiadi Alessandro D'Amato (Gregorj)
Jp e Goldman hanno aiutato Grecia e Italia a nascondere il debito



pubblicato il 14 febbraio 2010 alle 19:53 dallo stesso autore - torna alla home
Il New York Times svela un imbarazzante retroscena sulla crisi del paese ellenico: Wall Street, ed in particolare due grandi banche come GS e JP Morgan Chase lo hanno aiutato a mascherare l’entità del suo debito, mettendo in serie difficoltà l’euro.E lo avrebbero fatto anche con l’Italia



E’ una notizia che, se confermata, potrebbe mettere in serio imbarazzo la finanza mondiale e i rapporti tra i paesi e le istituzioni transnazionali. Lo scrive oggi con ampio rilievo il New York Times: una serie di meccanismi swap messi a punto da Goldman Sachs e JP Morgan Chase hanno permesso alla Grecia di ipotecare alcuni settori della propria economia mascherando parte del debito alle autorità comunitarie di Bruxelles, perché le operazioni in questione non sono appaiono come prestiti bancari. In particolare, la Grecia avrebbe finanziato parte del suo deficit sulla sanità pubblica impegnando i futuri introiti sulle tasse aeroportuali, i pedaggi autostradali e gli incassi legati alle lotterie di stato. E soprattutto, secondo il Nyt meccanismi analoghi erano stati sfruttati in passato anche dall’Italia per ridurre artificialmente il proprio deficit con prodotti derivati, attraverso meccanismi particolari legati ai tassi di cambio.
OSCURI AIUTI - Con l’aiuto di Wall Street, scrive il Nyt, la Grecia si è impegnata in uno sforzo decennale per aggirare i limiti del debito imposti da Bruxelles. Un accordo creato da Goldman Sachs ha aiutato il paese ellenico a nascondere i veri numeri del debito all’Unione Europea. Ai primi di novembre, tre mesi prima che Atene diventasse l’epicentro della crisi mondiale, un team di GS si è presentato alle autorità greche con un piano perfetto per “aiutare” il governo greco, secondo due persone che erano presenti al meeting. I banchieri, guidati dal presidente di Goldman Gary D. Cohn, hanno proposto al paese degli strumenti derivati per posticipare al futuro parte del debito contratto nella salute pubblica, nello stesso modo in cui hanno operato con i possessori di case americani. Nel 2001, poco prima che la Grecia entrasse nell’euro, Goldman ha aiutato il governo a prendere in prestito miliardi. Questi accordi, nascosti al pubblico perché trattati come un “currency trade” invece che un debito, hanno aiutato Atene a rispettare le regole per essere ammessa nell’Unione Europea, e a continuare a spendere più di quanto le fosse permesso. la Grecia non ha accettato le ultime proposte di GS, ma il comportamento della banca americana getta un’ombra sul suo ruolo nei confronti della crisi finanziaria che ha colpito il mondo. I derivati hanno infatti giocato un ruolo importante nello scoppio della bolla del debito greco, così come avevano fatto, scrive il New York Times, in altre epoche per l’Italia. Prestando denaro ai governi che in cambio hanno impegnato gli emolumenti futuri di autostrade e lotterie; alcuni dei “piani” proposti da Goldman Sachs sono stati chiamati con nomi degli dei dell’antica mitologia ellenica, come il piano “Eolo” citato dal NYT.
TOO BIG TO FAIL - Oggi la Grecia, scrive il giornale, è “too big to fail”, ovvero un suo default avrebbe conseguenze troppo grandi per il pianeta per permetterlo, visto che i debiti nei confronti del sistema bancario ammontano a 300 miliardi di euro. Un portavoce del ministero delle finanze ellenico ha detto che la Grecia ha rifiutato le proposte portate ultimamente da Goldman e JP, proprio per favorire la trasparenza come richiesto dall’Ue, mentre le due banche hanno preferito non commentare. “I politici non vedono l’ora di poter procastinare i problemi di finanza pubblica, gettandoli sulle spalle delle generazioni future“, ha commentato l”economista Gikas A. Hardouvelis: Wall Street non ha creato il debito europeo, ma ha aiutato i governi a nasconderlo con metodi perfettamente legali ma che poi hanno finito per ritorcersi contro a chi, come la Grecia, li ha utilizzati. “Se un governo vuole imbrogliare, imbroglierà“, dice Garry Schinasi del Fondo Monetario Internazionale, anche se i metodi costicchiano: il paese ellenico ha pagato 300 milioni di euro di parcelle ai ragazzuoli di GS, secondo fonti interpellate dal giornale.
UN BUCO SENZA FONDO? - I derivati, di cui non si trova traccia nei documenti ufficiali, non consentono quindi di dire con certezza quanto siano grandi i guai in cui si trova la Grecia, e quali altri governi potrebbero aver usato gli stessi metodi. Quindi, il pericolo non sarebbe soltanto appannaggio del paese ellenico, ma anche di Portogallo, Spagna e Italia. Per questo, la nascita dell’euro sarebbe avvenuta con un “peccato originale”: alcune nazioni, tra cui la nostra, avrebbero nascosto sotto il tappeto parte del loro deficit negli anni tra il 1996 e il 1998 (durante i governi Prodi e D’Alema), riducendo parte dei loro debiti attraverso i derivati. Uno strumento utilizzato è stato l’interest rate swap, il contratto swap più diffuso, quello con cui due parti si accordano per scambiarsi reciprocamente, per un periodo di tempo predefinito al momento della stipula, pagamenti calcolati sulla base di tassi di interesse differenti e predefiniti (un fisso al posto di un variabile o viceversa), applicati ad un capitale nozionale. Un altro, il currency swap, serve a minimizzare gli effetti della volatilità dei tassi di cambio delle monete. Con l’aiuto di JP Morgan, scrive il NYT, il governo italiano nel 1996 ha usato il derivato per portare il proprio budget in linea, con uno swap con JP a un tasso di cambio favorevole; in cambio, l’Italia si è impegnata a futuri pagamenti che non sono finiti nel bilancio come passività.
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Vecchio 14-02-2010, 20:44   #3459 (permalink)
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Volevo fare una domanda.
Visto che seguo frequentemnte il GGBEI e ho accesso a Bloomberg ho notato che il MM è spesso allineato alle quotazioni che vedo su Bloomberg.
Che voi sappiate è normale, è un caso oppure ho visto male?
Rispetto ad altri titoli, forse c'è maggiore allineamento... sui TF di tutte le lunghezze, capita spesso di vedere il MM che lascia correre la lettera allargando gli spread il pomeriggio e favorendo/ non impedendo movimenti di rimbalzo sui minimi e magari non serve neanche in chiusura, ma riallinea i prezzi con le chiusure BBML direttamente il giorno dopo...
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Vecchio 14-02-2010, 22:26   #3460 (permalink)
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Trichet: Crisi Grecia? Non c'e' motivo per temere contagio


Presidente Bce: tagliare spesa, una delle misure di risanamento



(ANSA) - ROMA, 14 FEB - La Grecia deve rimediare ai suoi errori, che non sono tollerabili per la stabilita' finanziaria dell'area euro. Lo ha detto il presidente della Banca centrale europea, Jean-Claude Trichet, in un'intervista all'emittente televisiva francese LCI ripresa dalla Bloomberg. 'La Grecia deve correggere quello che e' stato fatto nel passato e che era incompatibile' con le regole dell'euro. Il presidente dell'Eurotower ha poi aggiunto che l'impegno a sostenere la Grecia, preso dai governi europei al Consiglio Ue della scorsa settimana, e' 'importante'. Secondo Trichet non c'e' motivo per avere dubbi sugli altri Paesi dell'euro dopo la crisi dei conti pubblici greci. Quanto alle misure di risanamento, il numero uno della Bce ha consigliato che e' preferibile tagliare la spesa piuttosto che aumentare le tasse. Intanto Wall Street finisce di nuovo sotto accusa. Il New York Times lo scrive con ampio rilievo in prima pagina, sostenendo che due grandi banche di Wall Street come Goldman Sachs e JP Morgan Chase hanno aiutato la Grecia a mascherare l'entita' del proprio debito mettendo in serie difficolta' l'euro in queste ultime settimane. Secondo il quotidiano, 'Wall Street non ha creato il problema del debito europeo, ma i banchieri hanno permesso alla Grecia e ad altri paesi di farsi prestare denaro al di la' delle loro possibilita', attraverso accordi che erano perfettamente legali'.

14 Feb 20:30

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Per contribuire anche io all'informazione se possibile........
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