[patrid]

Molti di noi sono stati messi alla prova da quando accaduto su questo grafico nelle prime due settimane di marzo.
Contesto: Tendenza negativa di medio periodo tracciata con linea di tendenza “a”.
Dalla metà circa di febbraio abbiamo assistito ad una accelerazione al ribasso, con conseguente formazione di un trend minore negativo (linea di tendenza “b”). Il 10 marzo una candela bianca estesa aveva negato la temporanea perforazione di quota 681 punti, e attaccato la linea di tendenza “b”.
Candela 1 – Un “Doji” apparso dopo la candela succitata segnalava una pausa nelle vicinanze del gap ribassista tra 729 e 734 punti.
La candela che è apparsa subito dopo, bianca ed estesa, ha confermato che si trattava solo di una pausa e non di una possibile inversione. In effetti non c'era ancora niente da invertire!
Candela 2 – Un “Hanging man” inviava di nuovo un segnale di allarme sulla possibilità di una pausa. E' una candela che necessita di conferma! Un'apertura del giorno seguente al di sotto del corpo della candela poteva confermare il top.
Candela 3 – L'apertura di questa seduta, al di sopra del corpo, già negava questa verifica. Alla chiusura di questa seduta si formava però una “Shooting star”, che negava anche la perforazione in intraday del minimo di ottobre 2002 a 768 punti ora divenuto una resistenza. Nonostante non sia tra i principali segnali di inversione, l'allarme inviatoci sembrava molto serio, tenuto conto anche dell'importanza della resistenza che reggeva all'assalto.
La candela successiva però negava la “Shooting star” e faceva segnare un nuovo massimo! Il rialzo è poi proseguito con una seduta ancora nettamente positiva che intercettava la linea di tendenza “a” di medio periodo!
Pattern 4 – Questo modello (rinchiuso in un ellisse per evidenziarlo meglio) chiamato “Tweezer top” si forma quando le due candele hanno i massimi coincidenti. Anche questo non è tra i principali segnali di inversione, specialmente quando come in questo caso non contiene altri segnali ribassisti come una “Dark cloud cover”. Eravamo comunque alla presenza di una linea di tendenza negativa che non veniva testata da parecchio tempo.
La candela successiva di venerdì 20 marzo ci ha informato che, questa volta, probabilmente potrebbe verificarsi una correzione.
CONCLUSIONE: Si è spesso tentati di enfatizzare la valenza di certe formazioni o singole candele. Dimenticare di analizzare lo scenario di più ampio respiro, fare finta che non ci sia una relazione tra le candele e le figure tecniche occidentali, sono alcuni tra gli errori in cui a volte cadiamo. Non dimentichiamoci che una cosa sono i modelli ideali che troviamo sui manuali, ma ben altra cosa è la realtà. Credo sia saggio attendere sempre una conferma prima di affidarsi a formazioni o singole candele che rientrano tra i segnali di inversione più affidabili.

Cordiali saluti a tutti.
Pat

[Mercuzio]

Originalmente inviato da patrid

Ciao Drenaggio, e grazie per il tuo ingresso in questo 3D.
Le critiche costruttive sono sempre benvenute.
Credo infatti che bisogna sempre coltivare dei dubbi per poter crescere.
Per quanto riguarda il primo punto, l'analisi sui indici puri, devo dire di essermi imbattuto in indici puri analizzati con candele da parte di Steve Nison nei suoi libri. Per questo non mi è sembrato inopportuno poterle applicare anche ai maggiori indici azionari.
In merito al tuo secondo punto, utilizzo di frame daily, anche qui ho appreso da Nison che alcuni "pattern" danno indicazioni più affidabili se formati da candele settimanali.
Non mancherò di consultare altre pubblicazioni in merito.
Sapresti suggerirmi una bibliografia in merito?
Grazie mille.
Sto preparando un intervento sullo S&P500 con candele giornaliere su quanto accaduto nelle prime settimane di marzo. Spero che tu voglia commentarlo, criticarlo se necessario, o offrire suggerimenti.
A presto.
Pat

Ciao Pat...
Leggendo mi sono accorto solo adesso di aver tralasciato una precisazione importante......io parlavo dell'analisi originale Japponese dandolo per scontato, mentre chiaramente in un 3d italiano è più facile far riferimento a Nison....
Nison è il padre dell'analisi Candlestick occidentale....che è figlia della Japponese....ma NON è l'analisi Japponese.....è la versione occidentalizzata, infatti Nison mette anche molta farina del proprio sacco nei suoi testi creando un vero e proprio aggiornamento della disciplina originale.
Nison-Morris diciamo che parlano un linguaggio occidentalizzato adattando i concetti Jappo a quelli che erano i concetti già acquisiti dagli analisti occidentali.....troviamo infatti nell'analisi candlestick occidentale un uso più esteso di massimi e minimi...nuovi pattern, differenti utilizzi delle trendline e delle medie....ma soprattutto un modo di operare che non è perfettamente aderente a ciò che viene fatto da un trader Jappo....anche se chiaramente anche i Jappo usano vari frame temporali incluso il settimanale essi non assegnano la stessa valenza a questo frame rispetto a quello daily.

Per quanto riguarda i testi di riferimento...
èèèèèèèèèè....qui siamo veramente alle note dolenti, un trader occidentale viene praticamente costretto a imparare il mestiere sui libri di Nison-Morris....più pochi altri autori locali meno diffusi, ad esempio in italia potremmo leggere Cavanna che è anche lui un ottimo discepolo.
Ma nulla più.....
Ed è un vero peccato, poichè per quanto io rispetti Nison e Morris sono comunque conscio che tra loro e la disciplina originale c'è comunque un filtro....il filtro di un'altra mentalità diversa, quella occidentale....
Risulta praticamente impossibile procurarsi testi orginali in materia di candlestick, e autori "fondamentali" come Hikita Takehiro, Yatsu Toshikazu...sono introvabili.

saluti

[patrid]

Originalmente inviato da Drenaggio

Ciao Pat...
Leggendo mi sono accorto solo adesso di aver tralasciato una precisazione importante......io parlavo dell'analisi originale Japponese dandolo per scontato, mentre chiaramente in un 3d italiano è più facile far riferimento a Nison....
Nison è il padre dell'analisi Candlestick occidentale....che è figlia della Japponese....ma NON è l'analisi Japponese.....è la versione occidentalizzata, infatti Nison mette anche molta farina del proprio sacco nei suoi testi creando un vero e proprio aggiornamento della disciplina originale.
Nison-Morris diciamo che parlano un linguaggio occidentalizzato adattando i concetti Jappo a quelli che erano i concetti già acquisiti dagli analisti occidentali.....troviamo infatti nell'analisi candlestick occidentale un uso più esteso di massimi e minimi...nuovi pattern, differenti utilizzi delle trendline e delle medie....ma soprattutto un modo di operare che non è perfettamente aderente a ciò che viene fatto da un trader Jappo....anche se chiaramente anche i Jappo usano vari frame temporali incluso il settimanale essi non assegnano la stessa valenza a questo frame rispetto a quello daily.

Per quanto riguarda i testi di riferimento...
èèèèèèèèèè....qui siamo veramente alle note dolenti, un trader occidentale viene praticamente costretto a imparare il mestiere sui libri di Nison-Morris....più pochi altri autori locali meno diffusi, ad esempio in italia potremmo leggere Cavanna che è anche lui un ottimo discepolo.
Ma nulla più.....
Ed è un vero peccato, poichè per quanto io rispetti Nison e Morris sono comunque conscio che tra loro e la disciplina originale c'è comunque un filtro....il filtro di un'altra mentalità diversa, quella occidentale....
Risulta praticamente impossibile procurarsi testi orginali in materia di candlestick, e autori "fondamentali" come Hikita Takehiro, Yatsu Toshikazu...sono introvabili.

saluti

Ciao Drenaggio.
Ebbene sì, pure io mi sono studiato le candele giapponesi grazie ai lavori di Nison.
Mi sono ricordato che lui fa riferimento ad un libro, che è stato importante per la sua formazione, dal titolo " The Japanese Chart of Charts" di Seiki Shimizu.
Credi che possa trattare l'argomento candele visto in un'ottica Orientale?
Che ne dici di quanto successo sullo S&P500 a marzo? Visto che belle "trappoline"?
Un grande saluto.
Pat

[Mercuzio]

Originalmente inviato da patrid

Che ne dici di quanto successo sullo S&P500 a marzo? Visto che belle "trappoline"?
Un grande saluto.
Pat

Ciao Pat.
SP500 non credo che abbia posto particolari problemi al trader Jappo....infatti il Jappo adatta il suo stile in funzione del momento.
Come ben sai i pattern AT candlestick si possono usare con vari gradi di conferma, e il trader Jappo sà come dosare i segnali per le entrate e le uscite in funzione del tipo di periodo.....adesso siamo in fase ribassista impulsiva, quindi una fase ad alta volatilità e il Jappo sà che in queste fasi conviene usare lo stile più aggressivo....che non consiste certo nel reversare indiscriminatamente sui vari pattern senza conferma, ma consiste nel trarre le conferme necessarie tramite l'analisi dei trend di breve, e tramite la rottura/tenuta dei vari livelli....
Inoltre il trader Jappo usa tracciare trendline "solo" sui close poichè sà che esse forniscono la massima efficenza di lettura....e non le traccia quindi come nello stile occidentale usando max/min....

Bene, facciamo un esempio di lettura del Future SP500.....

Poniamo per ipotesi che un trader Jappo prenda in esame il grafico a partire da novembre '08....le prime candele che incontra non gli serviranno per tradare ma solo per definire il primo trend di breve....

Legenda:
Trend Blu: breve periodo
Trend nere: supporti/resistenze dinamici maggiori
Trend rosse: medio periodo
cerchi: punti di applicazione dei trend

Osservazione e definizione del primo trend:
A. La candela successiva è Bearish Engulfing
B. Candela Tasuki (inversione di brevissimo)
A-B stabiliscono una trend di breve (chiamata per semplicità TrendB)
Fase di trading:
D. Long withe supportata da volumi forma Three inside Up con le 2 precedenti, rompe il precedente trend (diremo BreakT) qui il Jappo entra Long
E. Spinning Top, close>D nessuna valenza ribassista
TrendB C-E stabilito
F. BreakT, Hanging Man volumi bassissimi, minaccia inversione, il Jappo prende profitto (Take)
G. Spinning Top, volumi bassissimi, indecisione, attesa..
H. Bearish Engulfing, volumi non elevatissimi ma Range della candela Amplissimo, candela troppo impulsiva, minaccia ritracciamenti, attesa...
TrendB C-H stabilito
I. Tasuki, close sul trend C-H, attesa...
L. Conferma trend C-H...entry Long
N. Thrusting, suggerisce continuazione ma necessita di conferma, attesa...
In conseguenza al Thrusting possiamo tracciare una resistenza dinamica G-M..
O. Spinning Top, non conferma il Thrusting nonostante buoni volumi, si avvicina troppo al trend C-H...Take
P. Bearish Engulfing, BreakT C-H, entry short
K. Thrusting Bearish, continuazione
TrendB M-K stabilito
Q. Candela inside, Spinning Top che invade il trend M-K appena stabilito....Take
R. Tasuki molto forte, BreackT M-K ma ha Top e close sulla resistenza dinamica G-M....attesa per conferma di rottura resistenza.
S. Conferma inversione, rottura supporto del 50% body della precedente Tasuki.....entry short.
TrendB R-S stabilito.
U. Harami Bullish...Take.
V. Hammer Bullish da confermare.
W. White Marubozu con buoni volumi, Entry Long.
Supporto dinamico C-T stabilito...abbiamo la certezza ora di trovarci in un Rising Wedge...
Y. TrendB V-Y stabilito
Z. Shooting star la quale forma con le precedenti un Deliberation Bearish, BreackT V-Y...Take.
J. Evening Star che conferma il Deliberation, entry Short.....il Jappo sà di avere sotto di sè il supporto dinamico e quindi dalla Evening star si aspetta anche l'innesco del Rising Wedge.
X. Spinning Top dopo Long legged doji....Take
Riconoscimento del trend primario di medio periodo A-Z..
0. Outside Bar, non proprio Engulfing, shadow troppo pronunciate per esserlo, comunque barra reversal, la resistenza di brevissimo data dal 50% della precedente Long Black ha tenuto, quindi new entry short..
TrendB Z-X stabilito.
2. Harami Bullish, rottura trend Z-X, Take....aspettiamo conferma di Harami per rientrare.
4. Conferma del segnale Harami (2) e formazione di variante di Rising three methods....entry long.
TrendB 1-3 stabilito...
5. Dark cloud con buoni volumi, BreackT 1-3....siamo supportati dal trend primario.....entry short
TrendB Z-5 stabilito...
6. Hammer, di tipo Paper Umbrella (karakasa), quindi forte....Take
Nuovo supporto dinamico 1-6 stabilito...
7. Forma composta di Morning star (7+candele intermedie+6)...attesa, siamo sotto trend Z-5...
8. Spinning Top, incertezza...
9. Evening star, rottura supporto dinamico 1-6...entry short...
Nuova resistenza dinamica Z-8 stabilita..
10. Twizer bottom, take
11. Il trend riprende, ma con Hammer.....attesa.
12. Piercing line sporca...il trend negativo è forte, attesa.
TrendB 8-12 stabilito...
13 Breackdown del supporto di brevissimo del piercing line e ripresa con close all'interno della trend 8-12...entry short
14. Tasuki, sempre sotto trend ma suggerisce presa di beneficio...take.
16. Bullish engulfing che realizza Three line strike....BreackT 8-12...inversione senza rischi, entry long
17. Shooting star...take.
TrendB 15-17 stabilito.
18. Ripresa del trend con close sopra trend 15-17...entry long.
19. Harami Bearish, BreackT 15-17, si è realizzato questo pattern esattamente sulla resistenza dinamica Z-8.....entry short.

Naturalmente, le cose sono un pò più complicate di così nella realtà, questo è solo un esercizio dimostrativo (e volutamente semplicistico) delle potenzialità delle candlestick associate alla lettura del trend....
Ci sono molti altri fattori di cui tener conto nell'operatività reale, e anche altre informazioni che qui ho scritto solo parzialmente, ad esempio l'individuazione dei supporti e resistenze statici di brevissimo periodo associati dai pattern candlestick, è importante sapere che ogni pattern ha i suoi, e devono essere usati per verificare se i segnali dei pattern successivi sono validi o meno....

Comunque è importante vedere "come" si svolge un'ipotetica operatività di un trader Jappo con le candlestick....qui non stò a rimarcarli, ma le operazioni che ho scritto, vi posso garantire che non sono molto diverse da quelle che un vero Trader Jappo avrebbe fatto.....poi è chiaro che a posteriori è tutto facile, ma ho cercato ricreare i ragionamenti di un'analisi sul campo.
Si nota molto bene che l'utilizzo delle candlestick genera segnali nel breve-brevissimo periodo, e che quindi seguire interamente un trend tramite questa disciplina è un'attività che richiede analisi "quotidiana" e costante, un'analisi fatta su ogni singola candela.

Il nostro trader Jappo, adesso sarebbe investito e short....vedremo come andrà a finire e se oggi verrà stoppato.

saluti.

[patrid]

Ciao Pat.
SP500 non credo che abbia posto particolari problemi al trader Jappo....infatti il Jappo adatta il suo stile in funzione del momento.
Come ben sai i pattern AT candlestick si possono usare con vari gradi di conferma, e il trader Jappo sà come dosare i segnali per le entrate e le uscite in funzione del tipo di periodo.....adesso siamo in fase ribassista impulsiva, quindi una fase ad alta volatilità e il Jappo sà che in queste fasi conviene usare lo stile più aggressivo....che non consiste certo nel reversare indiscriminatamente sui vari pattern senza conferma, ma consiste nel trarre le conferme necessarie tramite l'analisi dei trend di breve, e tramite la rottura/tenuta dei vari livelli....
Inoltre il trader Jappo usa tracciare trendline "solo" sui close poichè sà che esse forniscono la massima efficenza di lettura....e non le traccia quindi come nello stile occidentale usando max/min....

Ciao Drenaggio.
Probabilmente è quello che, in "Beyond Candlestick" di Steve Nison, è trattato nel paragrafo "Becoming a Market Chameleon".
Grazie per l'esempio grafico commentato.
Ho fatto bene a scrivere che "probabilmente avremmo avuto una correzione" sullo SPX. La rottura al rialzo del minimo di 768 punti si era trasformato in supporto, e quindi un ostacolo al ribasso.
Aggiungiamo poi i fattori esogeni come i piani milionari per salvare la finanza e l'economia....
Comunque poche storie... il mercato ha sempre ragione!
Purtroppo il nostro amico Jappo, che è andato short, è stato preso anche lui nella trappola!

Saluti cordiali.
Pat

[Mercuzio]

Originalmente inviato da patrid

Ciao Drenaggio.
Probabilmente è quello che, in "Beyond Candlestick" di Steve Nison, è trattato nel paragrafo "Becoming a Market Chameleon".
Grazie per l'esempio grafico commentato.
Ho fatto bene a scrivere che "probabilmente avremmo avuto una correzione" sullo SPX. La rottura al rialzo del minimo di 768 punti si era trasformato in supporto, e quindi un ostacolo al ribasso.
Aggiungiamo poi i fattori esogeni come i piani milionari per salvare la finanza e l'economia....
Comunque poche storie... il mercato ha sempre ragione!
Purtroppo il nostro amico Jappo, che è andato short, è stato preso anche lui nella trappola!

Saluti cordiali.
Pat

Ciao Pat....
Certo, il mercato ha sempre ragione....non c'è dubbio...
E il nostro traer Jappo ieri si è beccato lo stop.....chiaramente non è infallibile....e chiaramente doveva accadere sulla prima operazione in diretta........
Da questa operazione però il nostro trader Jappo ha capito che le cose sul mercato stanno cambiando.....e modificherà il suo stile.....cioè nelle prossime operazioni diventerà più riflessivo e cercherà le conferme dei cambi trend......
Questa era un pò la lezione che si voleva dare e che dovrebbe essre arrivata.....adattare lo stile in funzione di ciò che accade sul mercato....vedremo come nelle prossime operazioni si regolerà il trader Jappo...

Una nota infine per chiarire alcune cose....
Oggigiorno i trder Jappo non tradano proprio così....il trader moderno ha a disposizione frame scalari per verificare il comportamento del mercato realtime e utilizza associati alle candele anche altri utili strumenti più moderni ma sempre facenti parte della ricca tradizione Jappo, come Ichimoku e Heikin Ashi.....quindi difficilmente sarebbe andato in perdita sull'operazione di ieri dopo 2 giorni in cui era in guadagno al ribasso....
Ma tant'è.....almeno io vorrei usare questo 3d "solo" per le candele....in modo da isolare questa tecnica per favorirne la comprensione e verificarne le potenzialità.

saluti.

[patrid]

Originalmente inviato da Drenaggio

Ciao Pat....
Certo, il mercato ha sempre ragione....non c'è dubbio...
E il nostro traer Jappo ieri si è beccato lo stop.....chiaramente non è infallibile....e chiaramente doveva accadere sulla prima operazione in diretta........
Da questa operazione però il nostro trader Jappo ha capito che le cose sul mercato stanno cambiando.....e modificherà il suo stile.....cioè nelle prossime operazioni diventerà più riflessivo e cercherà le conferme dei cambi trend......
Questa era un pò la lezione che si voleva dare e che dovrebbe essre arrivata.....adattare lo stile in funzione di ciò che accade sul mercato....vedremo come nelle prossime operazioni si regolerà il trader Jappo...

Una nota infine per chiarire alcune cose....
Oggigiorno i trder Jappo non tradano proprio così....il trader moderno ha a disposizione frame scalari per verificare il comportamento del mercato realtime e utilizza associati alle candele anche altri utili strumenti più moderni ma sempre facenti parte della ricca tradizione Jappo, come Ichimoku e Heikin Ashi.....quindi difficilmente sarebbe andato in perdita sull'operazione di ieri dopo 2 giorni in cui era in guadagno al ribasso....
Ma tant'è.....almeno io vorrei usare questo 3d "solo" per le candele....in modo da isolare questa tecnica per favorirne la comprensione e verificarne le potenzialità.

saluti.

Ciao Drenaggio.
Sono daccordo con te, la lezione che deve arrivare è questa: Ci dovrebbe sempre essere un prezzo che ti dice che la tua previsione era sbagliata!
Facile a dirsi ma ben più difficile da applicare, come ben sa chi opera sui mercati!
Grazie per mantenere concentrata la discussione solo sulle candele.
L'intenzione è quella di fare della buona divulgazione, ciò che più manca in Italia.
Spero che altri utenti vengano a visitarci per commentare, aiutare, discutere e criticare perchè no!?
Saluti Giapponesi!!!!
Pat

[Mercuzio]

Quindi....riprendiamo
Il nostro trader Jappo ha cambiato stile abbiamo detto, poichè il comportamento dei prezzi gli indica che le fasi long sono cambiate, cioè adesso "resistono"....il che significa che i compratori si fanno sotto e le fasi positive non sono più dei semplici ritracciamenti tecnici come nella fase precedente.....per questo il nostro trader è più cauto, sà bene che i long sono duri a cedere....molto più degli short.

Ieri Harmi Bearish (21) , potrebbe significare semplici prese di beneficio poichè il trend ancora non ha manifestato segnali più concreti...
Attendiamo eventuali pullback del nuovo trend che si è venuto a creare con il minimo del 20 marzo (trend 15-20 stabilito)....o direttamente negazione di Harami con nuovo top.
In ogni caso il nostro trader Jappo vede anche che c'è la resistenza dinamica rossa (A-Z) poco sopra di lui....le pressioni ribassiste s'intensificano quindi.
Sempre flat.

saluti

[patrid]

Originalmente inviato da Drenaggio

Quindi....riprendiamo
Il nostro trader Jappo ha cambiato stile abbiamo detto, poichè il comportamento dei prezzi gli indica che le fasi long sono cambiate, cioè adesso "resistono"....il che significa che i compratori si fanno sotto e le fasi positive non sono più dei semplici ritracciamenti tecnici come nella fase precedente.....per questo il nostro trader è più cauto, sà bene che i long sono duri a cedere....molto più degli short.

Ieri Harmi Bearish (21) , potrebbe significare semplici prese di beneficio poichè il trend ancora non ha manifestato segnali più concreti...
Attendiamo eventuali pullback del nuovo trend che si è venuto a creare con il minimo del 20 marzo (trend 15-20 stabilito)....o direttamente negazione di Harami con nuovo top.
In ogni caso il nostro trader Jappo vede anche che c'è la resistenza dinamica rossa (A-Z) poco sopra di lui....le pressioni ribassiste s'intensificano quindi.
Sempre flat.

saluti

Ciao Drenaggio.
Lieto di risentirti.
Mi sono chiesto se la candelina nera (21), successiva alla long white candle, non possa essere la prima di una serie si candele correttive.
Potrebbe verificarsi un Rising three method, modello di continuazione. Tenuto conto dei fattori esogeni, come il piano di salvataggio U.S.A., il condizionale è d'obbligo.
Comunque resta il fatto che la tendenza negativa di medio periodo è stata perforata.
Vediamo cosa succederà oggi, e con lo nuova chiusura dovremmo avere le idee più chiare.
Saluti giapponesi!!!!!
Pat

[Mercuzio]

Ieri spinning top con ampie shadow, senza dubbio c'è stata reazione sulla trend dinamica rialzista.....comunque candela inside di pausa e congruente con l'ipotesi three methods.....bravo Pat!

Sempre flat...