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20-08-2009, 16:05
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#11 (permalink)
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Utente Senior
Data registrazione: Jun 2009
Messaggi: 1,519
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Provo a spiegare diversamente .......
questo ETF segue l'ultimo contratto future che in genere cala a vista d'okkio.....prima di arrivare a essere quello di riferimento......
il future di dicembre costa 2 dollari più di adesso...e così era anche anno scorso e l'anno prima......tutti credono che salga e invece scende
prima o poi dovrà salire ma se non c'è la ripresa dei consumi e i mercati iniziano a scendere sarà difficile
Set 20093.071-0.0483.1693.05720296 Ott 20093.446-0.0263.5353.42811152 Nov 20094.3370.0044.4014.3183524 Dic 20095.1260.0185.445.1081549 Gen 20105.4220.0245.445.4061062 Mar 20105.4390.0235.4685.42402
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L'AT NON è TUTTO
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20-08-2009, 16:10
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#12 (permalink)
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Beyond good and evil
Data registrazione: Jun 2009
Messaggi: 7,718
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Io ho guardato il trend... C'è una breve TL di sostegno vicina che si può usare come Stop loss... Fa minimi in continua divergenza dei principali oscillaotri... Si è appena appoggiato alla TL riabssista di lungo (2 anni).
Chi non lo compra ora, graficamente parlando, è un pirla! (Mou TM)
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20-08-2009, 16:12
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#13 (permalink)
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Utente Senior
Data registrazione: Jan 2009
Messaggi: 2,665
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Citazione:
Originalmente inviato da lukas
Provo a spiegare diversamente .......
questo ETF segue l'ultimo contratto future che in genere cala a vista d'okkio.....prima di arrivare a essere quello di riferimento......
il future di dicembre costa 2 dollari più di adesso...e così era anche anno scorso e l'anno prima......tutti credono che salga e invece scende
prima o poi dovrà salire ma se non c'è la ripresa dei consumi e i mercati iniziano a scendere sarà difficile
Set 20093.071-0.0483.1693.05720296 Ott 20093.446-0.0263.5353.42811152 Nov 20094.3370.0044.4014.3183524 Dic 20095.1260.0185.445.1081549 Gen 20105.4220.0245.445.4061062 Mar 20105.4390.0235.4685.42402 |
ieri leggevo un articolo su finnekko news...sulla bolla delle telecom ..se ci pensi in 5/6 anni non hanno fatto che crollare quasi tutte.. e se fosse la volta del gas?
già anni fa (non in tempi di crisi) si parlava di probabile bolla in italia..abbiamo gasdotti anche nei cexxi 
se poi aggiungiamo che la russia necessita di molta molta grana ed il recente crollo del petrolio ha messo un pò in guardia tutti....insomma se ci pensi..gran co..ni i russi che non hanno venduto trilioni di gas a prezzi esorbitanti 8 9 11$ 
cmq tutto è possibile occhio all' effetto cambio al rolling ed al controrolling |
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20-08-2009, 16:20
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#14 (permalink)
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Utente Senior
Data registrazione: Jan 2009
Messaggi: 2,665
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Citazione:
Originalmente inviato da superrudy
Io ho guardato il trend... C'è una breve TL di sostegno vicina che si può usare come Stop loss... Fa minimi in continua divergenza dei principali oscillaotri... Si è appena appoggiato alla TL riabssista di lungo (2 anni).
Chi non lo compra ora, graficamente parlando, è un pirla! (Mou TM)
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sarà ma per ora i pirla guadagnano e i furbi perdono |
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20-08-2009, 16:23
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#15 (permalink)
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I maghi sono tornati
Data registrazione: Mar 2009
Località: Milano
Messaggi: 659
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Citazione:
Originalmente inviato da troppidebiti
sei entrato su tutte le freccine verdi?? a questo punto eri più ricco del berlusca
occhio a non rimanere gasato |
Magari avessi sviluppato il TS quando mi serviva 
No lo uso da pochi mesi ed è ottimizzato sul gas naturale, speriamo ... 
Cmq per chi volesse entrare ingrsso a 0,383-0385 StopLoss a 0,379  |
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20-08-2009, 16:24
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#16 (permalink)
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Beyond good and evil
Data registrazione: Jun 2009
Messaggi: 7,718
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Beh io sono entrato ora.. stoppo sotto i minimi che sono ad un passo per cui.. Aspetta qualche giorno poi faciamo la valutazione dei due gruppi, "i pirla" contro "i furbi" |
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20-08-2009, 16:35
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#17 (permalink)
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Utente Senior
Data registrazione: Feb 2009
Località: Suisse
Messaggi: 1,398
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allora quello che vuole spiegare lukas, ma che non è in grado di spiegare è il peso del "contango" sulla performance dell'ETF..........di solito questi tipi di ETF, come ad esempio quello sull'oil, "tracckano" il sottostante utilizzando i futures.......ad ogni scadenza devono essere rollati, ed in normali condizioni i prezzi forward, cioè i prezzi dei futures sono piu' alti dello spot, per poi convergere verso lo spot al passare del tempo, fino ad essere uguali per definizione alla scadenza....
supponendo che il prezzo spot del gas naturale rimanga invariato da qui ad un anno, e supponendo che l' ETF debba rollare 4 volte in un anno, vuol dire che se ad esempio ho un "carry" tutte le volte di 30 cents,per esempio, alla fine la perf. dell'etf non sarà 0 (per definizione ipotizziamo prezzi stabili dell'underlying), ma sarà di meno 120 cents. sul prezzo, proprio perchè si sono rollate le posizioni 4 volte "spendendo" in carry 120 centesimi.....
spero di essere stato chiaro...
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20-08-2009, 16:39
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#18 (permalink)
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I maghi sono tornati
Data registrazione: Mar 2009
Località: Milano
Messaggi: 659
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Citazione:
Originalmente inviato da MM(mistermib)
allora quello che vuole spiegare lukas, ma che non è in grado di spiegare è il peso del "contango" sulla performance dell'ETF..........di solito questi tipi di ETF, come ad esempio quello sull'oil, "tracckano" il sottostante utilizzando i futures.......ad ogni scadenza devono essere rollati, ed in normali condizioni i prezzi forward, cioè i prezzi dei futures sono piu' alti dello spot, per poi convergere verso lo spot al passare del tempo, fino ad essere uguali per definizione alla scadenza....
supponendo che il prezzo spot del gas naturale rimanga invariato da qui ad un anno, e supponendo che l' ETF debba rollare 4 volte in un anno, vuol dire che se ad esempio ho un "carry" tutte le volte di 30 cents,per esempio, alla fine la perf. dell'etf non sarà 0 (per definizione ipotizziamo prezzi stabili dell'underlying), ma sarà di meno 120 cents. sul prezzo, proprio perchè si sono rollate le posizioni 4 volte "spendendo" in carry 120 centesimi.....
spero di essere stato chiaro...
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Chiarissimo, infatti io lo considero un investimento di brevissimo.
Anch'io non lo vedo un grande affare in genere, ma mi ha colpito il prezzo sui minimi di sempre ...  |
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20-08-2009, 16:39
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#19 (permalink)
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I maghi sono tornati
Data registrazione: Mar 2009
Località: Milano
Messaggi: 659
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... e Stop Loss a meno dell' 1% !  |
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20-08-2009, 16:40
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#20 (permalink)
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Utente Senior
Data registrazione: Jan 2009
Messaggi: 2,665
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Citazione:
Originalmente inviato da MM(mistermib)
allora quello che vuole spiegare lukas, ma che non è in grado di spiegare è il peso del "contango" sulla performance dell'ETF..........di solito questi tipi di ETF, come ad esempio quello sull'oil, "tracckano" il sottostante utilizzando i futures.......ad ogni scadenza devono essere rollati, ed in normali condizioni i prezzi forward, cioè i prezzi dei futures sono piu' alti dello spot, per poi convergere verso lo spot al passare del tempo, fino ad essere uguali per definizione alla scadenza....
supponendo che il prezzo spot del gas naturale rimanga invariato da qui ad un anno, e supponendo che l' ETF debba rollare 4 volte in un anno, vuol dire che se ad esempio ho un "carry" tutte le volte di 30 cents,per esempio, alla fine la perf. dell'etf non sarà 0 (per definizione ipotizziamo prezzi stabili dell'underlying), ma sarà di meno 120 cents. sul prezzo, proprio perchè si sono rollate le posizioni 4 volte "spendendo" in carry 120 centesimi.....
spero di essere stato chiaro...
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sei stato molto chiaro ma anche fin troppo ottimista un carry di 30 cent non mi sembra raggiungibile forse tra una forchetta 0,6 0,8 ce la facciamo |
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