[troppidebiti]

Originalmente inviato da troppidebiti

ehehehe sono stato un pò troppo frettoloso forse...ti incollo le condizioni cmq le trovi sul sito eurotlx...

Sono strumenti abbastanza semplici, in generale la cedola viene fissata in una data determinata in base al tasso cms (o IRS è lo stesso!) decennale (o a 15 anni o a 30 anni..dipende dalle emissioni).

Molte volte l' indicizzazione è parziale es. 70% (65% 55% 80%) del tasso a 10 anni...

Altre volte (Es. emissioni bei) la cedola è legata al differenziale tra tassi Es. irs 2 anni e irs 10 anni, maggiore sarà tale differenziale maggiore sarà la cedola (purtroppo in alcune clausole si fissa il max ammontare di cedole che l' emittente pagherà es. 13% in tutto) cmq basta leggere 2 3 contratti per avere un pò di dimestichezza


Nel caso specifico nel mese di agosto si fissa la cedola...che varia in base al tasso irs (nel primo anno l' obbligazione ha pagato il 3,50 fisso e quindi non entra in funzione tale meccanismo)

Il minimo garantito a partire dal secondo anno è 2,5 ma poichè in c2 (11 08 08) la cedola è stata fissata pari al 3,3...durante tutto il prestito obbligazionario avrai diritto al 3,3 però ad esempio se in agosto 2009 l' irs a 10 anni fosse del 6% (piuttosto difficile) allora avresti diritto al 4,2 (l' 11 08 2009) la cedola sarebbe quindi fissata al 4,2 (C3) anche per il 2010 e 2011 ovviamente se l' irs fosse maggiore la cedola sarebbe ancora più alta!

Bah Bah Bah...dopo il mio messaggio di ieri, oggi è comparsa una direi cospicua lettera di 160000...osservo questa obbligazione da mesi e ogni giorno scambiava poco o niente

qualcuno ci legge?

o è qualcuno di noi?

ne sapete qualcosa?

[Maino]

Originalmente inviato da troppidebiti

Bah Bah Bah...dopo il mio messaggio di ieri, oggi è comparsa una direi cospicua lettera di 160000...osservo questa obbligazione da mesi e ogni giorno scambiava poco o niente

qualcuno ci legge?

o è qualcuno di noi?

ne sapete qualcosa?

ciao troppidebiti, non ho capito qual'è : mi dici l'isin ?

[Maino]

Originalmente inviato da woolloomooloo

saluto Maino per l'ottimo argomento di discussione

dopo vari calcoli ho preso un pò di EBRD-05/17 CMS a 85,5
però per avere un rendimento decente ho ipotizzato che la cedola di maggio non sarà del 1% .. sperem..

salve woolloomooloo , occhio a questi titoli, non prenderli alla leggera : possono essere schizofrenici come le donne...bisogna saperli prendere...
ti metto il suo grafico, tanto per esser chiari...
ciao
maino

[troppidebiti]

Originalmente inviato da Maino

ciao troppidebiti, non ho capito qual'è : mi dici l'isin ?

è questo IT0004092984 l' ho scritto anche nelle pagine precedenti

[Maino]

Originalmente inviato da troppidebiti

è questo IT0004092984 l' ho scritto anche nelle pagine precedenti

scusami ma me l'ero perso...
ciao
maino

[Da Loss A Gain]

Alè, messo in portafoglio il terzo cavallo, il titolo riga 32 ancora a 82,50...

Si aggiunge ai titoli riga 26 e 28 già presenti e in forte gain.

Sopra i 90 non so se restisterò ancora a tenerli... per ora avanti tutta!

[mac]

Originalmente inviato da Maino

attenzione mac, leggi bene cosa c'è scritto (a volta i regolamenti li scrivono in modo subdolo per trarre in inganno)
...

Hai ragione Maino, ho sbagliato completamente esempio.

Prendiamo allora a riferimento il titolo di riga 17 (Mcr Lomb-19Eu Sd Ind).
In questo caso le cedole variabili sono legate allo 0,70 di cms 10 con il min. di zero.
Poichè però "storicamente" il minimo di cms10 è intorno a 3,2 (si veda il grafico da te postato), in realtà la cedola minima che che possiamo sperare di attenderci non si dovrebbe discostare molto dal 2,25% (altro che zero).

Con tali vincoli faccio un pò il conto del rendimento minimo attendibile dal titolo.

[Maino]

Originalmente inviato da Da Loss A Gain

Alè, messo in portafoglio il terzo cavallo, il titolo riga 32 ancora a 82,50...

Si aggiunge ai titoli riga 26 e 28 già presenti e in forte gain.

Sopra i 90 non so se restisterò ancora a tenerli... per ora avanti tutta!

vuoi farti una scuderia di cms ?

[Maino]

Originalmente inviato da mac

Hai ragione Maino, ho sbagliato completamente esempio.

Prendiamo allora a riferimento il titolo di riga 17 (Mcr Lomb-19Eu Sd Ind).
In questo caso le cedole variabili sono legate allo 0,70 di cms 10 con il min. di zero.
Poichè però "storicamente" il minimo di cms10 è intorno a 3,2 (si veda il grafico da te postato), in realtà la cedola minima che che possiamo sperare di attenderci non si dovrebbe discostare molto dal 2,25% (altro che zero).

Con tali vincoli faccio un pò il conto del rendimento minimo attendibile dal titolo.

si , ok, però con quei titoli non potrai mai avere un "cedolone" , ma sempre dei "cedolini" ... adesso per esempio, in cui:
cms10=3,56%
cms2=2,36%
avresti che:
70%di cms10 = 2,492%
4x(cms10-cms2)=4,8%

la differenza non è poca roba...

[mac]

Ancora una domanda a chi conosce lo strumento:

In che momento si applica la formula della cedola variabile?

Mi spiego meglio se devo pagare il 22 gennaio, come ad esempio nel titolo 18, il 22 stesso applicherò la formula prevista e determinerò il rendimento da pagare.... o no?!?