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Vecchio 13-01-2009, 22:16   #41 (permalink)
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c'è un monitor apposta dove c'è un elenco di titoli Floater Reverse con le formule per la determinazione delle cedole e gli ultimi prezzi dell'ultimo venerdì

se poi vuoi anche il file originale in excel , sai da dove scaricarlo...
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Vecchio 13-01-2009, 22:17   #42 (permalink)
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Ok ti ringrazio molto
Un saluto
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Vecchio 13-01-2009, 22:18   #43 (permalink)
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Ok ti ringrazio molto
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Vecchio 13-01-2009, 22:26   #44 (permalink)
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Non è molto liquida però m isembra interessante
Sono un po 'titubante perché non ho mai comprato titoli di questo tipo però m isembra che il momento sia propizio
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Vecchio 13-01-2009, 22:31   #45 (permalink)
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Non è molto liquida però m isembra interessante
Sono un po 'titubante perché non ho mai comprato titoli di questo tipo però m isembra che il momento sia propizio
"opere" in pratica significa "dexia" : in questo caso si sconta anche un emittente che recentemente ha avuto problemi di liquidità ...scusami ma mi stanno chiamando di là... ne possiamo riparlare domani sera?
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Vecchio 13-01-2009, 22:32   #46 (permalink)
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Certo non c'è problema
Alla prossima e grazie
ciao
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Vecchio 13-01-2009, 23:02   #47 (permalink)
mac
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...
Inoltre, quando si acquistano, bisogna fare il calcolo del rendimento minimo che si avrebbe se portato a scadenza senza cedola (come se fosse uno zc) e si vede quello che si ottiene. Se tale valore è ritenuto soddisfacente, allora lo si può acquistare senza patemi perchè sicuramente il rendimento finale sarà maggiore, perchè sicuramente pagherà delle cedole.
...
maino
Caro Maino, approfitto della tua competenza, o (quanto meno) del fatto che sei tra quelli che tiene sotto osservazione da più tempo questi titoli.

Per quanto mi riguarda è un mondo che, di fatto, stò scoprendo solo ora ma che mi affascina molto perchè mi sto rendendo conto che dalla complessità dello strumento possono derivare soddisfazioni superiori a quelle che possono assicurare altri prodotti più intuitivi.

Vengo al dunque: tu parli di partire dal rendimento ex zero coupon, fidando sul plus delle cedole.
Ciò è senz'altro vero per i titoli (e sono la maggioranza) che legano le cedole al differenziale dei cms. Questo infatti (ed il tuo grafico è molto eloquente al riguardo) può anche raggiungere il valore di 1,8 ma può altresì attestarsi sullo 0 (o addirittura al di sotto). Allora per quei periodi in cui avrò differenziali positivi potrò contare su di una cedola (sempre che questa sia superiore al minimo garantito).

Vi è però una categoria di titoli (minoritaria) che lega il suo rendimento non al differenziale ma al cms10 (ad es, limitandoci ai BEI, il titolo n. 27 della tua tabella in cui la cedola è pari a cms10). In questo caso, ed in tutti gli analoghi, al rendimento tipico dello zero coupon deve aggiungersi quello del flusso cedolare derivante da cms10 (che storicamente non è inferiore a 3,2), eventualmente ridotto di una percentuale di circa il 30%.

Così valutati i titoli interessati diventano molto più interessanti.....
mac non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 14-01-2009, 13:15   #48 (permalink)
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saluto Maino per l'ottimo argomento di discussione

dopo vari calcoli ho preso un pò di EBRD-05/17 CMS a 85,5
però per avere un rendimento decente ho ipotizzato che la cedola di maggio non sarà del 1% .. sperem..
woolloomooloo non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 14-01-2009, 19:05   #49 (permalink)
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Non è molto liquida però m isembra interessante
Sono un po 'titubante perché non ho mai comprato titoli di questo tipo però m isembra che il momento sia propizio
magallo, ti vado a rispondere nel monitor delle floater reverse perchè così teniamo in ordine e distinti i due 3d
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Vecchio 14-01-2009, 19:28   #50 (permalink)
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Vi è però una categoria di titoli (minoritaria) che lega il suo rendimento non al differenziale ma al cms10 (ad es, limitandoci ai BEI, il titolo n. 27 della tua tabella in cui la cedola è pari a cms10). In questo caso, ed in tutti gli analoghi, al rendimento tipico dello zero coupon deve aggiungersi quello del flusso cedolare derivante da cms10 (che storicamente non è inferiore a 3,2), eventualmente ridotto di una percentuale di circa il 30%.

Così valutati i titoli interessati diventano molto più interessanti.....
attenzione mac, leggi bene cosa c'è scritto (a volta i regolamenti li scrivono in modo subdolo per trarre in nganno...)

La cedola è si pari al cms10 anni , però ha un limite massimo che è uguale a 5 volte la differenza tra cms10 e cms2 .

ma se quella è la cedola massima, allora il cms10 può essere anche uguale al 10% , che se però il cms2 è uguale a 9,5% allora andrò a prendere l'1% che poi è la cedola minima garantita...

quindi occhio alla penna !

a presto

maino
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