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Vecchio 19-12-2009, 14:13   #11 (permalink)
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cavolo ho scritto e si è cancellato tutto, ricomincio, pazienza.
La risposa arriverà, adesso devo fare altro
ciao
Giuda non è connesso  
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Vecchio 19-12-2009, 14:44   #12 (permalink)
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Originalmente inviato da stockuccio Visualizza messaggio
un concetto più articolato magari mi aiuterebbe
trovi adeguata la partitocrazia alla rappresentanza della società ? hai votato qualche rappresentante in Parlamento ?

vabbè, nell'attesa articolo io un pochino ... il noBday dichiaratamente apartitico e con nessun politico sul palco, tutte le iniziative di Grillo con anche la costituzione del suo movimento dichiaratamente NON PARTITO o le polemiche sul crocifisso da togliere che penso ti interessino visto il post precedente e il nick scelto sono tutte espressioni di una certa insofferenza verso i recinti precostituiti ... le coscienze vogliono scegliere non essere indirizzate ... mi pare tanto semplice
Le manifestazioni spontanee delle persone sono il sale della democrazia.
Pero' poi bisogna incanalare il tutto non credi.
E non ritengo grillo in grado di fare cio'
Franco 52 non è connesso  
Vecchio 19-12-2009, 14:47   #13 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di ANHA
 
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Citazione:
Originalmente inviato da Franco 52 Visualizza messaggio
Le manifestazioni spontanee delle persone sono il sale della democrazia.
Pero' poi bisogna incanalare il tutto non credi.
E non ritengo grillo in grado di fare cio'

Quindi Bersani avrà questo arduo ed ardimentoso compito?

ANHA non è connesso  
Vecchio 19-12-2009, 14:51   #14 (permalink)
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Originalmente inviato da ANHA Visualizza messaggio
Quindi Bersani avrà questo arduo ed ardimentoso compito?

Oggi mi fai la guerra..e vabbe'..
Bersani ha questo compito..
E certamente grillo non riuscirebbe ad organizzare..ed a finalizzare i progetti di tante persone.
Non e' in politico..e' un comico..
Franco 52 non è connesso  
Vecchio 19-12-2009, 15:22   #15 (permalink)
stockuccio
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Originalmente inviato da Franco 52 Visualizza messaggio
Le manifestazioni spontanee delle persone sono il sale della democrazia.
Pero' poi bisogna incanalare il tutto non credi.
E non ritengo grillo in grado di fare cio'
io non voglio essere incanalato, tutti quelli del nobday non volevano essere incanalati
Grillo ha già vinto
oggi i partiti non servono, sono finiti, le possibilità di comunicare sono il discrimine rispetto ai tempi andati

forse ti farebbe bene sentire quello che dice Roberto Fico, il giovane campano candidato come presidente regione Campania ..
 
Vecchio 19-12-2009, 15:34   #16 (permalink)
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Originalmente inviato da Franco 52 Visualizza messaggio
Oggi mi fai la guerra..e vabbe'..
Bersani ha questo compito..
E certamente grillo non riuscirebbe ad organizzare..ed a finalizzare i progetti di tante persone.
Non e' in politico..e' un comico..

Pensa Franco, un comico si permette di riprendere i politici per le
loro bravate.

Se faceva il politico seriamente non sarebbe andato da nessuna parte...
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Vecchio 19-12-2009, 15:35   #17 (permalink)
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Originalmente inviato da stockuccio Visualizza messaggio
io non voglio essere incanalato, tutti quelli del nobday non volevano essere incanalati
Grillo ha già vinto
oggi i partiti non servono, sono finiti, le possibilità di comunicare sono il discrimine rispetto ai tempi andati
Più lui divide, più porta la nazione al baratro.

Bisogna creare un fronte d'opposizione totale. Più lui divide, maggiore sarà l'esigenza di riunirci in un unico fronte. La democrazia è in pericolo e questo pericolo è rappresentato da Berlusconi e da quelli che lui rappresenta e che gli si nascondono dietro.
Se lui disgregherà lo stato, come è già accaduto nel passato, ritornerà ad esserci un fronte sempre più compatto ad ostacolarne l'assedio. Chiamatela resistenza, chiamatela rivoluzione. Se lui è cosciente di questo, prima o poi lo sbaglio che lo sega, lo commetterà.
Statene certi.
La vera battaglia è tra chi vuole migliorare lo stato democratico e chi vuole abbatterlo.
Kronos non è connesso  
Vecchio 19-12-2009, 18:57   #18 (permalink)
apota
 
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Originalmente inviato da stockuccio
felice per la partecipazione riscontrata faccio solo notare che da Mussolini e Marx ad oggi qualche anno è passato
non si tratta di abolire la rappresentanza o il pluralismo, ma di abolire la costrizione
Citazione:
Originalmente inviato da Giuda
abbattiamo le chiese perchè sono passati 2000 anni ?
i partiti sono un'associazione di cittadini che concorrono alla vita democratica ;quindi fanno parte della democrazia
conoscete una democrazia senza partiti?
un'altra cosa è la partitocrazia cioè l'occupazione dei partiti e dei loro iscritti della societa' e quella va combatutta...
anche con le iniziative di Grillo
__________________
Alla fine siamo tutti seduti su una grande galera, remiamo tutti da schiattare, puoi mica venirmi a dire il contrario!... Seduti su 'ste trappole a sfangarcela tutta noialtri! E cos'è che ne abbiamo? Niente! Solo randellate, miserie, frottole e altre carognate. Si lavora! dicono loro. È questo che è ancora più fetido di tutto il resto, il loro lavoro. (tratto da Voyage au bout de la nuit)
ConteRosso non è connesso  
Vecchio 19-12-2009, 19:10   #19 (permalink)
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C'è da domandarsi il perchè un comico scelga quel determinato partito.....
Comunque ho un impegno con Stockuccio e lo devo mantenere!

Nelle strutture istituzionali che si sono delineate nelle moderne costituzioni il partito politico ha la funzione fondamentale di mediare, attraverso una struttura associativa stabile, la rappresentanza di una determinata parte sociale portatrice di interessi ed ideologie divergenti da altre, influenzando in misura più o meno differente, gli organi di rappresenza. Tu propendi per una democrazia diretta, ma la partecipazione dl popolo non può essere continua. IN questo momento forme di democrazia diretta non me ne vengono in mente, se non deviate come i regimi totalitari, poi la costituzione italiana sancisce in un suo articolo, se non sbaglio, la liberta di associarsi. Alla fine dire che lo strumento è il male rimane una soluzione alquanto qualunquista. C'è poco da dire, poichè il problema non dovrebbere essere nemmeno posto
Giuda non è connesso  
Vecchio 19-12-2009, 19:14   #20 (permalink)
apota
 
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l cittadino è solo. Sopraffatto, non può appellarsi alla forza dello Stato, perché lo Stato si è fatto partitocrazia. I diritti sanciti ed elencati dalla Costituzione vanificati, perchè i congegni istituzionali per farli valere sono tutti espropriati da quel «Tiranno senza volto» che è il partito moderno, il Principe di gramsciana memoria. Nella citata Lezione del 1949, Maranini afferma: «D’altra parte le nuove forze associative scaturenti dalla lotta economica si politicizzano influendo sulla vita dei partiti in modo cosi decisivo da rendere ormai anacronistiche e impossibili libere e spontanee correnti di opinione, quali una volta erano in sostanza i partiti. I partiti dell'epoca nuova, si presentano come organismi disciplinati, dotali di burocrazia, finanza, stampa, inevitabilmente collegati alle organizzazioni economiche, sindacali, lobbistiche delle quali riflettano le lotte e gli interessi. Veri stati nello stato, ordinamenti giuridici cioè autonomi, essi mettono in crisi con il loro particolarismo e talvolta con il loro il liberalismo il debole Stato liberal-parlamentare, al quale si presenta un compito ben più grave di quello per il quale era attrezzato; non si tratta più di difendere l’individuo contro l’individuo, ma si tratta di difendere l’individuo e la legge contro potenti organizzazioni. Queste a loro volta traggono sempre nuovo alimento dal senso di panico potenziale che pervade gli individui a causa della carenza dello Stato. L'individuo, sentendosi indifeso nel maggior ordinamento lo Stato, cerca negli ordinamenti minori e particolari la sua garanzia e a quegli ordinamenti paga il tributo di obbedienza che Io Stato non sa più esigere».

il virgolettato è di Giuseppe Maranini
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