Home Page di InvestireOggi
Le ultime
NEWS
FINANZIARIE
Quotazioni e Grafici E.o.D. Real Time
FTSE Mib
13.171
+63.6

Rispondi
 
Strumenti discussione Cerca in questa discussione
Vecchio 17-05-2002, 18:04   #31 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Dec 2001
Località: boh ?
Messaggi: 220
inserisco una breve sintesi sulle medie mobili che avevo scritto per Come misurare i cicli? e che forse può riassumere alcuni concetti chiave..chi avesse delle domande è invitato a farlo, perchè a priori non so chi ho davanti e un concetto magari semplice in realtà non è detto che sia compreso, soprattutto se si usa un linguaggio tecnico-matematico..
in realtà chi ha studiato i Ts sa benissimo che i problemi veri saltano fuori e si capiscono con il tempo e l'uso: la domanda come si trova la media giusta è in questo senso fuorviante, perchè conduce all'overfitting, cioè alla sintonizzazione fine della media su una finestra di test in genere temporalmente breve, e ciò che ha dato buoni risultati in genere si comporta male in futuro per effetto di cambi di regime..
laltro problema è l'ottimzzazione (?) di un TS con stop loss, la sua robustezza, e il suo migioramento con tecniche di anticipo, trailing stop, filtaggio dei segnali ulteriore, ecc...
in genere però le statistiche dicono che i TS basati su medie mobili sono abbastanza deleteri nel breve, e comunque non certo stabili come risultati: questo perchè nel breve il lag temporale tipico delle medie distrugge i guadagni, peggiora le perdite..studi statistici di lunga durata su asset diversi hanno evidenziato che inoltre nel breve l'ottimzzazione del TS con stop loss è quasi inesistente, cioè non si hanno risultati apprezzabili, e questo a causa del noise confrontabile con i segnali di breve termine...

comnque ecco quello che avevo scritto:

L’altro argomento di cui desidero parlare sono le medie mobili. Il primo obiettivo di chi usa uno “smoothers”, in altre parole un filtro per rendere una curva meno erratica, è proprio eliminare le componenti ad alta frequenza nella serie dei prezzi. Questi strumenti sono detti perciò “filtri passa basso” e lavorano trasformando opportunamente i prezzi, nel caso più semplice facendone delle medie. In futuro analizzeremo le medie adattive di Kaufmann e il filtri di Kalman, due tipi di medie molto evolute e adattabili.

C’è da dire che un alto grado di filtraggio è necessariamente accompagnato da un elevato lag temporale, in pratica un ritardo nella risposta alle variazioni rapide di direzione dei prezzi. E quindi è svantaggioso se si desidera avere indicatori che reagiscono rapidamente a modificazioni di direzione o velocità dei prezzi.

Si tratta perciò di cercare un compromesso tra il ritardo temporale (il tempo di reazione) e l’azione filtrante che per essere efficace deve agire in modo da "smussare" la curva, eliminando le fluttuazioni stocastiche di alta frequenza . Questa categoria di strumenti è riassumibile con il termine “medie mobili”, perchè il punto centrale della media si sposta nel tempo. Nella prossima sezione faremo una carrellata degli algoritmi più semplici delle medie mobili più diffuse.


Riprendendo il discorso sulle medie mobili, i filtri che devono spazzare via il rumore che disturba il segnale, nel nostro caso la serie storica, volevo fare una rassegna dei principali metodi di calcolo. In seguito li riesaminerò in un’altra chiave di lettura, ovvero proprio quella del trade off “ritardo temporale/efficacia azione filtrante”: vedremo quali sono le idee, per migliorare le performance dei filtri. E ne passeremo in rassegna anche altre di diversa concezione.

Nelle formule, con la parentesi tonda dietro ad una variabile indicherò il numero di unità temporali antecedenti al tempo t attuale, in genere sono giorni.

Media aritmetica = (Price (1) +Price (2) +…+Price (n) /n

è appunto la più semplice di tutte, ma la meno utile in termini di lag temporale sul segnale e efficienza filtrante. Medie mobili più interessanti sono quelle esponenziale e quella pesata: entrambe vanno nella direzione di assegnare un peso maggiore ai dati più recenti, e quindi sono più sensibili alle variazioni del mercato. Per calcolare una media mobile esponenziale, EMA si usa una formula del tipo:

EMA (t) =a * close + EMA (t-1) * (1-a)

Si vede subito che è una formula in cui esiste una ricursione, in altre parole nella formula è necessario ricorrere al valore di EMA al tempo t-1, è una semplice equazione alle differenze. Il problema è come calcolare il fattore a, da cui dipenderanno le proprietà di questa media. Il fattore a è collegato al dominio temporale su cui si vuole mediare da una semplice equazione:

a = 2/(numero di giorni +1)

Vedremo in seguito che esistono filtri che in realtà derivano da una applicazione della formula usata per EMA n-volte, e sono detti N Pole Filter o filtri Gaussiani. Per chi ha Metastock, gli algoritmi in cui la variabile da calcolare è sommata ad un suo valore precedente sono un po’ difficili da implementare perché la ricursione, che sfrutta la parola chiave PREV, è molto pesante; a me per esempio succede che se metto un ref (PREV, -1) va tutto in overflow. Posso implementare solo equazioni alle differenze di primo ordine per t-1.

La media pesata ha una formula più semplice, es.:

Media Pesata a 5 giorni o WMA = (5*Price +4*Price (1) +3*Price (2) + 2*Price (3) +1*Price (4) / (5+4+3+2+1)

Naturalmente può essere generalizzata per un periodo di n giorni. Poi ci sono le medie mobili adattative, per le quali esistono vari algoritmi: il principio, secondo me, è molto interessante, perché le medie in questo caso si autoadattano alle mutate condizioni di mercato in termini di volatilità ed esercitano un’azione filtrante più o meno forte. Il problema sta in quale indicatore di volatilità usare. Metastock usa il valore assoluto di CMO, un oscillatore di Chande sulla volatilità:

VMA = (0.78* (volatility index) * close) + (1-0.078 * volatility index) * VMA (1)

dove 0.78 è lo stesso coefficiente a per la EMA: qui si vede che l’indice di volatilità aggiusta mano a mano il coefficiente a per renderlo più o meno sensibile, e quindi rendere la media più o meno reattiva alle mutate condizioni di mercato. Vedremo in seguito l'interessante trattazione di Kaufmann sull’argomento



andreabaga non è connesso   Rispondi citando
Avviso pubblicitario - i seguenti Banner Pubblicitari permettono al sito di offrirvi il consueto, alto standard qualitativo.
 
Vecchio 17-05-2002, 18:26   #32 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Dec 2001
Località: boh ?
Messaggi: 220
andreabaga non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 22-05-2002, 12:44   #33 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Dec 2001
Località: boh ?
Messaggi: 220






<font size=-1>[ Questo messaggio è stato modificato da: andreabaga il 2002-05-22 12:48 ]</font>

<font size=-1>[ Questo messaggio è stato modificato da: andreabaga il 2002-05-22 12:49 ]</font>

<font size=-1>[ Questo messaggio è stato modificato da: andreabaga il 2002-05-22 13:04 ]</font>
andreabaga non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 24-05-2002, 14:38   #34 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Dec 2001
Località: boh ?
Messaggi: 220
Ho introdotto in alcuni schemi le idee alla base del concetto di media adattiva, e cioè una media che sappia adattarsi alle condizioni mutate di velocità del trend e di rumore/volatilità: è una idea importante perché sappiamo che il fine tuning o overfitting di una TS su una certa finestra temporale, soprattutto se non è sufficientemente lunga, possono dare risultati disastrosi nel futuro, in quanto il TS non ha la giusta robustezza, cioè la capacità di essere abbastanza efficiente sotto diverse condizioni al contorno.
Diciamo allora che un sistema di trading, cioè un insieme di regole di ingresso/uscita, è robusto se non dipende da un ristretto set di condizioni, in particolare di volatilità e velocità del trend.
In generale il processo di ottimizzazione di un TS richiede la massimizzazione di una funzione, quale il rendimento, o profitto per unità di trades, o il rendimento/rischio.
Questo procedimento soprattutto se applicato su finestre temporali ristrette non consente di ottenere un TS robusto: vi sono infatti intervalli di parametri quali velocità del trend e % di stop-loss che sono intrinsecamente molto sensibili a cambiamenti dir regime, per cui piccole variazioni di parametri come volatilità o frequenza delle oscillazioni, producono una drammatica caduta dei risultai del TS nel futuro prossimo.
Un esempio che riporto è quello di alcuni test di ottimizzazione sullo Hang Seng Index che mostrano la tipica inconsistenza nella performance su una finestra temporale stretta, di un anno, quando il criterio adattato è l’ottimizzazione di una funzione che esprima il rendimento del TS: le aree di più alti profitti nel 1991 erano quello con i peggiori risultati nel 1992.


Le medie adattive in questo senso consentono di seguire più da vicino l’evoluzione dei parametri del sistema, quali volatilità e velocità del trend , campionando dell’interno stesso del TS dei parametri che registrano tali variazioni.
Nel caso della KAMA, o media adattiva di Kaufman, si calcola un rapporto di efficienza, che esprime quanto il movimento dei prezzi tra due estremi sia agevole, sia liscio. L’ipotesi è questa: tra due punti il cammino più breve è il segmento di retta che li unisce, quindi quanto più la serie dei prezzi se ne discosta , tanto più il rapporto di efficienza tende a zero.

È un po’ simile ad una analisi della regressione lineare tra due punti e alla valutazione della deviazione standard: in base alla mia esperienza, il periodo migliore da inserire è circa attorno a 20 barre, se si vogliono cogliere i movimenti principali; per valori inferiori di periodo la media stessa è un po’ erratica e a gradini, e comunque se si vuole essere molto attivi è meglio usare altre medie più veloci Si tratta di una media che si adatta bene per seguire i movimenti principali del mercato dell’ ordine di qualche mese.

Un altro approccio al problema è quello di Ehelrs con le sue MAMA e FAMA: in questo caso occorre calcolare preliminarmente la fase del vettore rotante ottenuto dalle componenti infase e in quadratura (vedi Come misurare i cicli) e calcolare la differenza di fase. Il coefficiente alfa della media esponenziale verrà modulato in base proprio al tasso di variazione della fase. Ma di questo parleremo più avanti.
andreabaga non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 29-06-2002, 14:26   #35 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: May 2002
Messaggi: 892
Ciao a tutti. E' il mio primo messaggio. Ho 30 anni. Vorrei cominciare con una domandina. Premetto che non sono un sostenitore dell'analisi tecnica. Sono comunque interessanti supporti,resistenze.
Riguardo Le M.M. ho notato che vengono applicate M.M asimmetriche (è ovvio anche dai grafici). Vorrei sapere come interpretate la distorsione che si crea nell'applicare ,appunto, M.M asimmetriche rispetto le simmetriche.
Mi spiego per tutti: in genere quando si vuole filtrare una serie storica economica per individuare T-C , S ,E si usano M.M simmetriche cioè l'osservazione alla quale si attribuisce il valore è quella centrale,; in una M.M a 13 periodi, ad esempio,si attribuisce il valore ricavato alla settima osservazione.
L'ovvio problema è quello di perdere le prime e le ultime osservazioni, quindi assolutamente inadatto a fini previsivi. Per questo in econometria si usano altri metodi.
Spero di essere stato chiaro e che l'argomento non abbia perso interesse.
Ciao a tutti. Dario
Dario non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 04-07-2002, 13:41   #36 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: May 2002
Messaggi: 892
TOC TOC. C'è qualcuno a cui interessa la mia domanda? Al mio primo messaggio mi lasciate così ,senza risposta.
Ciao
Dario non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 04-07-2002, 14:24   #37 (permalink)
 
Data registrazione: Jun 2000
Messaggi: 18,079
Ciao Dario, benvenuto
__________________
Per ogni animale comprato, un altro animale randagio o ospite di un gattile o canile morirà solo ed abbandonato. Non comprare animali, adottali.
Argema non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 04-07-2002, 15:14   #38 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: May 2002
Messaggi: 892
Grazie. Così mi sento già meglio.
Dario non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 21-08-2002, 15:00   #39 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di Sklerato
 
Data registrazione: Aug 2002
Località: Varese
Messaggi: 149
Ciao,
e' il mio primo messaggio! , quindi prima cosa un saluto festoso a tutti quanti !

Poi.... volevo sapere come mai questo interessantissimo post e' stato interrotto in modo cosi' brusco !!??

Su..Su.. sono assetato di sapere!!!

Ciao a tutti
Sklerato non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 17-07-2003, 21:10   #40 (permalink)
Nuovo forumer
 
Data registrazione: May 2003
Messaggi: 11
1967 non è connesso   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri

« Discussione precedente | Nuova discussione »

Utenti attualmente attivi che stanno leggendo questa discussione: 1 (0 utenti e 1 ospiti)
 
Strumenti discussione Cerca in questa discussione
Cerca in questa discussione:

Ricerca avanzata

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Attivato
Pingbacks are Attivato
Refbacks are Disattivato


Discussioni simili
Discussione Autore discussione Forum Risposte Ultimo messaggio
medie mobili e cicli di borsa and1 Piazza Affari 0 13-06-2008 09:28
Elementi di analisi tecnica
medie mobili
cumulate Trading School: AT e AF, psicologia, strategie 4 17-02-2008 20:40
MEDIE MOBILI E Trading system lucifer Trading School: AT e AF, psicologia, strategie 4 04-10-2004 09:11
operatività con medie mobili gengiskan Trading School: AT e AF, psicologia, strategie 28 28-01-2003 13:23
come dare un anticipo alle medie mobili ? andreabaga Trading School: AT e AF, psicologia, strategie 4 24-06-2002 16:26


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 14:42.


vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0
(C) Copyright InvestireOggi 2000-2010