Home Page di InvestireOggi
Le ultime
NEWS
FINANZIARIE
Quotazioni e Grafici E.o.D. Real Time
FTSE Mib
13.194
+85.9

Rispondi
 
Strumenti discussione Cerca in questa discussione
Vecchio 29-01-2010, 21:28   #31 (permalink)
Banned
 
Data registrazione: May 2003
Messaggi: 1,864
[QUOTE=arseniolupin;1324402]ti sforzi perchè passi troppe ore davanti al video a seguire i prezzi

prova a fare uan settimana a guardare le quotazioni sul giornale o ogni tanto sul televideo, vedrai che che i prezzi del derivato ti sempreranno sempre uguali 1000 + mille -


ho dato 2 livelli di supporto dove del caso comprerò , guardando chiaramente il grafico

quei livelli sono talmente banali che li vede anche un orbo. senza tanti calcoli e alchimie.









per il resto Carlo (soraya che saluto sempre con affetto e spero un giorno


di reincontrarlo) ha scritto cose che avrei voluto scrivere io.[/QUOTE



Nn manchera occasione Sergio ricambio l'affetto e in settimana verro' a trovarti.....in posizione attendiamo il n100 a 1720 e il cross a 1,,37/1,36 e ci siamo quasi
quanto alle mibo incominciano a vendere put a manetta anche se oggi c'è un sostanziale equilibrio e il fib sembra girarsi ....un bal gap down sotto i minimi di oggi mi farebbe entare deciso(almeno x la chiusura)......anche se vista la tua posizione buona week end
Soraya non è connesso   Rispondi citando
Avviso pubblicitario - i seguenti Banner Pubblicitari permettono al sito di offrirvi il consueto, alto standard qualitativo.
 
Vecchio 30-01-2010, 00:11   #32 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: May 2009
Messaggi: 166
Citazione:
Originalmente inviato da Drenaggio Visualizza messaggio
Possono anche lateralizzare per decenni vedi '60-'70......o scendere per anni (vedi Nikkey..).....magari sui 30 anni è sicuro che salgono....
Quoto Drenaggio ma parlo in generale.

Il metodo di Arsenio, oltre a essere semplice e intelligente contemporaneamente, ha dalla sua anche la matematica.

Lui va solo long sul FIB, piramidando se scende. Se hai il capitale necessario per sostenere le perdite virtuali, non sarai mai obbligato a vendere per una margin call, quindi sei in una botte di ferro.

Và in laterale per 20 anni ? magari! lui continua a vendere put scoperte, incassandone i premi.
Lo fa su molti titoli a larga capitalizzazione, così separa i picchi di volatilità. Qualche titolo farà -30% e dovrà allungare la scadenza delle put (immobillizzando i margini), ma gran parte scadranno secche. Dividi et impera.
Strano non lo faccia su materie prime o altri sottostanti scorrelati fra loro. Forse un giorno ce lo spiegherà

Se la borsa sale troppo, vendere le put è via via più rischioso e meno remunerativo. Ma se sale, lui ha già gainato sul FIB, si può permettere di stare fermo per mesi.

In pratica sono due sistemi complementari. Se uno fa patta, l'altro guadagna bene.

ciao
wilds
wilds68 non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 30-01-2010, 08:10   #33 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di Giannigas
 
Data registrazione: Sep 2004
Località: Bologna
Messaggi: 2,768
Provo a dire una strònzata...

...e se per la mediata si usasse l'ETF sull'indice?
Uno così non dovrebbe preoccuparsi dei margini, nè dell'orizzonte temporale, potrebbe acquistarne quante ne vuole a lotto (non essendo vincolato ad un contratto) e poi potrebbe applicare un money management anche migliore, perchè se ogni mediata utilizza per ipotesi 5.000 euro, man mano che scende, compra sempre più quota, abbassando il prezzo di carico più vicino all'ultima mediata.

Che ne dite?
__________________
Gianni the cap
Giannigas è connesso ora   Rispondi citando
Vecchio 30-01-2010, 10:12   #34 (permalink)
collegio dei patafisici
 
L'avatar di gipa69
 
Data registrazione: Nov 2002
Località: liguria
Messaggi: 15,237
Citazione:
Originalmente inviato da Giannigas Visualizza messaggio
Provo a dire una strònzata...

...e se per la mediata si usasse l'ETF sull'indice?
Uno così non dovrebbe preoccuparsi dei margini, nè dell'orizzonte temporale, potrebbe acquistarne quante ne vuole a lotto (non essendo vincolato ad un contratto) e poi potrebbe applicare un money management anche migliore, perchè se ogni mediata utilizza per ipotesi 5.000 euro, man mano che scende, compra sempre più quota, abbassando il prezzo di carico più vicino all'ultima mediata.

Che ne dite?
Io tendo ad usare gli Etf (in particolare sullo stoxx50), comunque dipende molto dalla volatilità del momento del mercato, con l'ETF puoi cesellare di più ma solitamente alla fine guadagni meno perchè il rischio è più basso.(manca la leva a meno che non usi l'etf in leva)

Allo stato attuale della correzione mi sembra più indicato il future.
__________________
The real secret of stock market success still remains (and probably will remain) locked up in the bosoms of a few who are too busy to write, and too rich to feel the need of writing

Henry Howard Harper: The Psychology of Speculation

http://opinionidalmondo.investireoggi.it/
https://twitter.com/#!/gipa691
gipa69 non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 30-01-2010, 10:30   #35 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di deltazero
 
Data registrazione: Jan 2001
Messaggi: 3,703
Citazione:
Originalmente inviato da Giannigas Visualizza messaggio
Provo a dire una strònzata...

...e se per la mediata si usasse l'ETF sull'indice?
Uno così non dovrebbe preoccuparsi dei margini, nè dell'orizzonte temporale, potrebbe acquistarne quante ne vuole a lotto (non essendo vincolato ad un contratto) e poi potrebbe applicare un money management anche migliore, perchè se ogni mediata utilizza per ipotesi 5.000 euro, man mano che scende, compra sempre più quota, abbassando il prezzo di carico più vicino all'ultima mediata.

Che ne dite?
l'etf ha time dekay e Sergio il time dekay lo vuole incassare mica pagare
__________________
ciao marco
speriamo gli americani vengano a liberarci dall'occupazionen tedesca
deltazero non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 30-01-2010, 11:35   #36 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Oct 2009
Messaggi: 12,362
Citazione:
Originalmente inviato da Giannigas Visualizza messaggio
Provo a dire una strònzata...

...e se per la mediata si usasse l'ETF sull'indice?
Uno così non dovrebbe preoccuparsi dei margini, nè dell'orizzonte temporale, potrebbe acquistarne quante ne vuole a lotto (non essendo vincolato ad un contratto) e poi potrebbe applicare un money management anche migliore, perchè se ogni mediata utilizza per ipotesi 5.000 euro, man mano che scende, compra sempre più quota, abbassando il prezzo di carico più vicino all'ultima mediata.

Che ne dite?
buon giorno a tutti,
è esattamente quello che stò facendo io entrando sull'eft mib con leva... fino ad ora ho preso solo schiaffoni però...
__________________
Io trado con Windjets

Clonate Fiordalisoooooo

33341822731 cabala

04/10/2011: tg AAPL $ 185 entro il 31/12/12
23/11/2011: tg G Electric $ 7,12 entro il 12/12/12
24/01/2012: setup ciclico & tecnico ftse index week 06/02/2013
MATLEY non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 30-01-2010, 14:38   #37 (permalink)
ex Drenaggio
 
L'avatar di Mercuzio
 
Data registrazione: Dec 2007
Località: Prato
Messaggi: 6,341
Citazione:
Originalmente inviato da wilds68 Visualizza messaggio
Quoto Drenaggio ma parlo in generale.

Il metodo di Arsenio, oltre a essere semplice e intelligente contemporaneamente, ha dalla sua anche la matematica.

Lui va solo long sul FIB, piramidando se scende. Se hai il capitale necessario per sostenere le perdite virtuali, non sarai mai obbligato a vendere per una margin call, quindi sei in una botte di ferro.

Và in laterale per 20 anni ? magari! lui continua a vendere put scoperte, incassandone i premi.
Lo fa su molti titoli a larga capitalizzazione, così separa i picchi di volatilità. Qualche titolo farà -30% e dovrà allungare la scadenza delle put (immobillizzando i margini), ma gran parte scadranno secche. Dividi et impera.
Strano non lo faccia su materie prime o altri sottostanti scorrelati fra loro. Forse un giorno ce lo spiegherà

Se la borsa sale troppo, vendere le put è via via più rischioso e meno remunerativo. Ma se sale, lui ha già gainato sul FIB, si può permettere di stare fermo per mesi.

In pratica sono due sistemi complementari. Se uno fa patta, l'altro guadagna bene.

ciao
wilds
Se si desidera piramidare sulle azioni durante una discesa, il metodo più indicato è farlo vendendo PUT, fisso gli strike (gli step della piramide) e vendo PUT con quantità crescenti....oltre all'effetto della mediazione (nell'ipotesi di venire esercitati sempre..) incamero i premi e quindi abbasso ulteriormente il PMC.....

Ad esempio, se uno volesse piramidare FIAT, potrebbe iniziare a vendere PUT adesso a step di 1 euro....e con quantità crescenti, la quantità in aumento fà in modo che il PMC sia sempre molto più vicino al prezzo corrente rispetto ad una normale mediazione con quantità fisse e nel medesimo tempo si incamerano premi crescenti....l'unica cosa è che la piramide deve essere perfettamente pianificata, cioè gli step e le relative quantità devono rispettare alla fine un totale predefinito.....ad esempio decido di spendere X...dovrò pianificare (dividere) il capitale in proporzione ad ogni step.....l'effetto è anche quello di rischiare meno sull'avvio della posizione e aumentare il rischio via via che la piramide cresce (ma qui in realtà non si parlerebbe di rischio vero e proprio essendo il capitale impiegato già determinato a priori...)

Saluti
__________________

"Signori, posso dirlo con certezza, è assolutamente paradossale; non possiamo capirla, e non sappiamo che cosa significa. Ma l'abbiamo dimostrata, e quindi sappiamo che deve essere la verità."
- Benjamin Peirce -
Mercuzio non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 30-01-2010, 18:02   #38 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: May 2009
Messaggi: 166
Citazione:
Originalmente inviato da Drenaggio Visualizza messaggio
Se si desidera piramidare sulle azioni durante una discesa, il metodo più indicato è farlo vendendo PUT, fisso gli strike (gli step della piramide) e vendo PUT con quantità crescenti....oltre all'effetto della mediazione (nell'ipotesi di venire esercitati sempre..) incamero i premi e quindi abbasso ulteriormente il PMC.....
Sono d'accordo, e anzi è simile al metodo che sto utilizzando, salvo che io opero sull'indice, su strike decrescenti, su scadenze variabili e con un meccanismo di copertura.

Quello che intendevo dire è che la vendita di put allo scoperto funziona bene nei casi di indice in laterale o lateral-discendente.

Se sale molto, come giustamente dici tu devo "immobilizzare"nella operazione un capitale sempre più ampio, rendendo l'operazione sempre meno conveniente dal punto di vista capitale/rischio/guadagno.

E qui che io credo una piramidazione di FIB permette di "arrotondare" in caso di forte salita.

ciao
wilds
wilds68 non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 30-01-2010, 18:51   #39 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Nov 2003
Messaggi: 840
Citazione:
Originalmente inviato da deltazero Visualizza messaggio
l'etf ha time dekay e Sergio il time dekay lo vuole incassare mica pagare
ciao
potresti spiegarmi il time decay dell'etf?
al contrario credevo che incorporasse un incremento al trascorrere del tempo e che il time decay fosse una caratteristica di furure e opzioni
grazie
ciao
__________________
http://www.arteromaeventi.com
achille non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 30-01-2010, 19:19   #40 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di MM(mistermib)
 
Data registrazione: Feb 2009
Località: Suisse
Messaggi: 1,398
Citazione:
Originalmente inviato da deltazero Visualizza messaggio
l'etf ha time dekay e Sergio il time dekay lo vuole incassare mica pagare
l'ETF non ha nessun time decay,non è un'opzione; al limite si deve dire che ha i costi di "carry",ovvero i costi di finanziamento, esattamente come il future.......tanto piu' irrilevanti quanto i tassi,come ora,sono pressochè nulli....
MM(mistermib) non è connesso   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri

« Discussione precedente | Nuova discussione »

Utenti attualmente attivi che stanno leggendo questa discussione: 1 (0 utenti e 1 ospiti)
 
Strumenti discussione Cerca in questa discussione
Cerca in questa discussione:

Ricerca avanzata

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Attivato
Pingbacks are Attivato
Refbacks are Disattivato


Discussioni simili
Discussione Autore discussione Forum Risposte Ultimo messaggio
marricordo un gol, in Nazionale, su posizione bluck L'Isola dei Forumers 11 17-11-2009 14:27
Come riaprire una posizione long dragonix Piazza Affari 5 10-10-2009 19:12
Vado long...tutto Long.... FILOTTRANOTRADER Piazza Affari 44 14-09-2009 09:10
Long ieri, Long oggi, Long domani: il 07/05 arrivano earnings AIG rollercoster Piazza Affari 1 04-05-2009 23:34
Ipotesi di posizione dominante La mò Small Caps 0 06-02-2006 19:17


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 13:49.


vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0
(C) Copyright InvestireOggi 2000-2010