Obbligazioni societarie La saga della famiglia Espírito Santo: cosa succederà alle obbligazioni BES ed ESFG? (3 lettori)

[wallner]

per quello che conta
500K @85 in ask sulla 721 sul lux

 

[Myskin]

Penso che nel suo commento l'analista si sia divertito anche con un gioco di parole.

La risposta "sbagliata", che potrebbe generare ripercussioni negative, è di duplice natura, a) stress test non passati... ma prima di tutto b) stress test da dover fare quest'anno.
Infatti rimane il dubbio che la banca sia sottoposta agli stress test quest'anno e non in un periodo successivo.
Dubbio che lo stessa analista solleva all'inizio del commendo affermando di non avere avuto una risposta da Novo Banco.

Dubbio che si nota anche in un altro articolo in portoghese che ho rintracciato, quando si afferma che : " Data la recente ristrutturazione della banca, la BCE è in fase di adeguamento per il 'timing' della sua inclusione nell'esercizio" , lasciando intendere la possibilità di un rinvio a data da stabilire.


Novo Banco vai ser sujeito aos testes de ?stress? do BCE | Económico

Alterações no Novo Banco não invalidam ?stress tests?

a meno di un mese dall'avvio delle operazioni della bce ancora non sappiamo se Novo Banco è soggetta agli stress test?

 

[tommy271]

a meno di un mese dall'avvio delle operazioni della bce ancora non sappiamo se Novo Banco è soggetta agli stress test?

Certo che i lusitani, per chiarezza e trasparenza, son come i greci ... .

 

[Myskin]

Certo che i lusitani, per chiarezza e trasparenza, son come i greci ... .

ma veramente
come considerarlo questo bond? junk?

 

[tommy271]

ma veramente
come considerarlo questo bond? junk?

Io l'ho inserito nella parte di portafoglio destinato alla spazzatura. Poi fate vobis ...

Stamattina ho chiesto, tra le altre cose, il prezzo OTC ... dovrebbe essere intorno a 82 ... non mi son messo però in acquisto per verificare .

 

[Dandst]

Io l'ho inserito nella parte di portafoglio destinato alla spazzatura. Poi fate vobis ...

Stamattina ho chiesto, tra le altre cose, il prezzo OTC ... dovrebbe essere intorno a 82 ... non mi son messo però in acquisto per verificare .

non è che ti han detto il bid?

 

[tommy271]

non è che ti han detto il bid?

Ho chiesto piuttosto vagamente ... su BES.
Sui mercati tedeschi vedo però prezzi intorno a 79,40 non ho idea se solo esposti o operativi.

Certamente i prezzi non sono quelli che mi aspettavo, in vista delle manovre per la cessione del Novo BES.

Per il momento resto in attesa, non acquisto e non vendo.

Da tener monitorate le scadenze 2015 ... quelle son più sensibili per sentire l'aria che tira.

 

[Cat XL]

ottima info, mi mancava.
per quanto ne so le banche dovrebbero gia conoscere il loro esito dello stress test...me lo sai confermare?
questo potrebbe giustificare la mossa di BES sulla conversione facoltativa?

Da quello che si capisce la BCE "is managing expectations", cioe' sta valutando con il management di ciacuna banca i risultati. Cioe' non arriveranno docce fredde al management. Almeno questo e' quello che mi sembra di capire.

 

[Cat XL]

Un commento da parte di analisti del credito su Novo Banco


[FONT=&quot]

Summary thoughts on the situation [/FONT]
[FONT=&quot]We think the Novo Banco story is binary. A sale of the business in its entirety will almost certainly be good for spreads and give senior creditors some 5-10ppts upside. However, in the meantime we have the AQR, which Novo could fail if tested - and what might be the repercussions (we have asked Novo but did not receive confirmation on whether it is being stress tested or not). The downside is potentially far greater.[/FONT]

[FONT=&quot]

Retail bonds converted into deposits? [/FONT]
[FONT=&quot]Novo Banco has proposed that retail clients holding BES zero-coupon bonds convert their investments into deposits. According to the WSJE, “Novo Banco will offer customers who decide to sell their investments in the market to convert that revenue into a deposit that offers an average 2.75% interest rate over three years, with clients being allowed to take their money after the first year. Then, it would convert 75% of the difference between their initial investment and the revenue from the sale into a deposit that offers a 4.25% interest rate over 10 years.” Given the lack of detail, it is difficult to gauge whether this scheme would be tantamount to a full indemnification. However, we believe that it aims to end what regulators have deemed to be ‘fraudulent funding'. The conversion would help Novo Banco's deposit base, which leaked in the final weeks of BES's operation.[/FONT]

[FONT=&quot]

Conversion cost partially provided for [/FONT]
[FONT=&quot]BES's Q2 14 earnings announcement disclosed that “During 2014 BES Group issued bonds at a discount which are carried on the balance sheet at an amortised cost. These bonds were purchased by retail clients through financial intermediaries and were packaged in several products, for an amount higher than the respective issuance value.” The bank booked a total of €1.25bn contingency charges, covering the loss resulting from the purchase of the securities as of 30 June 2014. The earnings release noted however that shorter term bonds had also been placed with retail clients. Given lower liquidity expectations, BES did not provide for the cost of purchasing these bonds, which represented €505m at June-end 2014.[/FONT]

[FONT=&quot]

Overdose of accommodation funding [/FONT]
[FONT=&quot]From December 2013 to April 2014, in the run-up to its final demise, BES issued €5.3bn of zero coupon instruments with maturities ranging from 2046 to 2052 (see overleaf). Given the deep discounts, these bonds only grossed up to €742m. Other zero coupon bonds were issued in 2008-2009 (€2.4bn at par for €421m in cash). At June-end, BES disclosed €11.46bn of debt securities, including zero coupon bonds. Novo Banco's pro forma balance sheet has €8bn securities.[/FONT]

[FONT=&quot]

Senior bail-in made easier? [/FONT]
[FONT=&quot]Senior bond prices have dropped, as institutional investors worry what the retail conversion could mean for them. We believe there may be some mis-understanding concerning who the conversion affected. However, we recognise the risk of senior burden sharing of some sort should the stress test answer be the wrong one![/FONT]

Chi ha scritto questo commento? MS?

 

[bosmeld]

per me qui ci si stupisce per il nulla. Gli analisti hanno semplicemente fatto notare che c'e remota possibilita di bail in, ma la cosa non e' che vale solo per Novo Banco. Con le nuove regolamentazioni europee puo' valere per tutte le banche che andranno in difficolta'.
semplicemente ce lo ricordano...


Ora novo banco non mi pare sia in difficolta', visto che e' stata pulita da poco...

I portoghesi nel precedente salvataggio accumunarono i senior ai depositi...


ovviamente c'e' un minimo di paura, ma io non sono negativo

IN ultimo va distinto AQR con Stress test

per chi non lo sapesse:


AQR: e' un controllo ad oggi
Stress Test: e' un esercizio puramente accademico in cui si prendono degli assunti negativi per testare la banca.


Anche se per ipotesi Bes venisse sottoposto a Stress Test e lo fallisse. Non penso si possa pensare che i senior vengano toccati, visto appunto la natura del test stesso...