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05-01-2009, 21:39
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#1 (permalink)
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Utente Senior
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 1,064
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I TITOLI DI STATO - 3D collaterale -
A livello di pura personale "curiosità" ,stimolata pure da qualche stranezza riscontrata verso la banca - quando da bue bue (ora , sono almeno mucca  , cioè un po' meno bue , non tanto eh .. ) prendevo tit di stato esattamente con le cognizioni medie del parco buoi , mi sono messo a cercare di "capire" quelle stranezze ... e poi altre sono saltate fuori ... e poi altre me le sono scavate ... e altre ci sono , di certo
Nel frattempo ho riscontrato una indicibile ignoranza ( misconoscenza ) su questo argomento , per me sconvolgente ignoranza
Su questa ignoranza (direi che se si dovesse indicare sulla questione un titolo di studio corrispondente , forse dire "asilo" è voler essere ottimisti ) viene però impostato - con una sorta di istituzionale beneplacito - ll saccheggio del risparmio
Ho esperienze personali di fatti che definire odiosi non rende ..
conclusione :
-pensavo di impostare un 3D sui tit di stato per chi bue vorrebbe essere un pò di meno ( ci sono anche coloro che vorrebbere restare grandi ... buoi ...  : per costoro basta ignorare !! )
- su un altro 3D metterei - col tempo , ci vorrà del tempo perchè non posso dedicarci troppo - le info che ho raccattato in alcuni anni (e qualcuna che non si trova scritta ... tipo la storia delle commissioni ...) ,tipologie , dati vari , fiscalità , aspetti relativi al rapporto con l'intermediario , non calcoli di rend perchè ci sono altri molto bravi e io mi annoio , ... grafici ...
questo lo posso fare io un poco per volta
e su questo 3d si potrebbero radunare note , commenti , esperienza , ... chiacchiere insomma
poi sarebbe utile " registrare"
- gli avvisi delle aste imminenti cioè le comunicazioni al mercato
- i risultati delle aste (che non riesco più a fare sistematicamente ) direi entro il giorno dell'asta (le info basta andarle a prendere sulla pagina reuters)
- i dati dei tassi di mercato (euribor)
- seguire il calendario delle riunioni delle principali banche centrali e riportare qualche notizia
su questa parte servirebbe che qualcuno ...
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05-01-2009, 22:01
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#2 (permalink)
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carlo
Data registrazione: Jan 2009
Messaggi: 2,364
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ciao slowdown
sarai molto utile!
purtroppo non riesco a darti una mano, perdonami
ciao
sam |
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05-01-2009, 23:47
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#3 (permalink)
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fumorer
Data registrazione: Nov 2007
Messaggi: 333
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Citazione:
Originalmente inviato da slowdown
A livello di pura personale "curiosità" ,stimolata pure da qualche stranezza riscontrata verso la banca - quando da bue bue (ora , sono almeno mucca , cioè un po' meno bue , non tanto eh .. ) prendevo tit di stato esattamente con le cognizioni medie del parco buoi , mi sono messo a cercare di "capire" quelle stranezze ... e poi altre sono saltate fuori ... e poi altre me le sono scavate ... e altre ci sono , di certo
Nel frattempo ho riscontrato una indicibile ignoranza ( misconoscenza ) su questo argomento , per me sconvolgente ignoranza
Su questa ignoranza (direi che se si dovesse indicare sulla questione un titolo di studio corrispondente , forse dire "asilo" è voler essere ottimisti ) viene però impostato - con una sorta di istituzionale beneplacito - ll saccheggio del risparmio
Ho esperienze personali di fatti che definire odiosi non rende ..
conclusione :
-pensavo di impostare un 3D sui tit di stato per chi bue vorrebbe essere un pò di meno ( ci sono anche coloro che vorrebbere restare grandi ... buoi ... : per costoro basta ignorare !! )
- su un altro 3D metterei - col tempo , ci vorrà del tempo perchè non posso dedicarci troppo - le info che ho raccattato in alcuni anni (e qualcuna che non si trova scritta ... tipo la storia delle commissioni ...) ,tipologie , dati vari , fiscalità , aspetti relativi al rapporto con l'intermediario , non calcoli di rend perchè ci sono altri molto bravi e io mi annoio , ... grafici ...
questo lo posso fare io un poco per volta
e su questo 3d si potrebbero radunare note , commenti , esperienza , ... chiacchiere insomma
poi sarebbe utile " registrare"
- gli avvisi delle aste imminenti cioè le comunicazioni al mercato
- i risultati delle aste (che non riesco più a fare sistematicamente ) direi entro il giorno dell'asta (le info basta andarle a prendere sulla pagina reuters)
- i dati dei tassi di mercato (euribor)
- seguire il calendario delle riunioni delle principali banche centrali e riportare qualche notizia
su questa parte servirebbe che qualcuno ...
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io sono ancora bue
e muggisco anche forte  (o belle ste faccine!!!)
appena inizierai a svelarci qualche trucco a riguardo sarò bn lieto d leggerti
innanzi tutto una domanda da rivolgerti ce l'avrei
sostanzialmente la differenza di tassazione tra un bot e un ctz
quale è di preciso ...sul ctz ai una tassazione anticipata rispetto al bot...
secondo per compensare minus quale conviene prendere
e/o come comportarsi quando si ha in portafolio un ctz o bot o altro tipo di obbligazione ....
ciao |
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05-01-2009, 23:48
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#4 (permalink)
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Senior Member
Data registrazione: Jan 2009
Messaggi: 3,425
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Citazione:
Originalmente inviato da slowdown
A livello di pura personale "curiosità" ,stimolata pure da qualche stranezza riscontrata verso la banca - quando da bue bue (ora , sono almeno mucca , cioè un po' meno bue , non tanto eh .. ) prendevo tit di stato esattamente con le cognizioni medie del parco buoi , mi sono messo a cercare di "capire" quelle stranezze ... e poi altre sono saltate fuori ... e poi altre me le sono scavate ... e altre ci sono , di certo
Nel frattempo ho riscontrato una indicibile ignoranza ( misconoscenza ) su questo argomento , per me sconvolgente ignoranza
Su questa ignoranza (direi che se si dovesse indicare sulla questione un titolo di studio corrispondente , forse dire "asilo" è voler essere ottimisti ) viene però impostato - con una sorta di istituzionale beneplacito - ll saccheggio del risparmio
Ho esperienze personali di fatti che definire odiosi non rende ..
conclusione :
-pensavo di impostare un 3D sui tit di stato per chi bue vorrebbe essere un pò di meno ( ci sono anche coloro che vorrebbere restare grandi ... buoi ... : per costoro basta ignorare !! )
- su un altro 3D metterei - col tempo , ci vorrà del tempo perchè non posso dedicarci troppo - le info che ho raccattato in alcuni anni (e qualcuna che non si trova scritta ... tipo la storia delle commissioni ...) ,tipologie , dati vari , fiscalità , aspetti relativi al rapporto con l'intermediario , non calcoli di rend perchè ci sono altri molto bravi e io mi annoio , ... grafici ...
questo lo posso fare io un poco per volta
e su questo 3d si potrebbero radunare note , commenti , esperienza , ... chiacchiere insomma
poi sarebbe utile " registrare"
- gli avvisi delle aste imminenti cioè le comunicazioni al mercato
- i risultati delle aste (che non riesco più a fare sistematicamente ) direi entro il giorno dell'asta (le info basta andarle a prendere sulla pagina reuters)
- i dati dei tassi di mercato (euribor)
- seguire il calendario delle riunioni delle principali banche centrali e riportare qualche notizia
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Ciao slow,
se posso permettermi (non riesco a trovare la faccina che si prostra ) devo dire che questo è un perfetto incipit in stile muh.
Ora non ho tempo, ma hai visto che recupero negli ultimi giorni? Questo avvalora la tesi che a vendere fosse qualcuno davvero con l'acqua alla gola, buon per chi ne ha approfittato.
Ovviamente parlo di CCT (e BTPi), ma avremo modo di approfondire... |
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06-01-2009, 00:21
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#5 (permalink)
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Utente Senior
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 1,064
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guarda : io penso che molte banche (mi giocherei qualcosina su fineco che aveva attivato prestito titoli sui titoli di stato e rastrellava cct a tappeto ) semplicemente erano short su cct presi a prestito
e si tenevano la liquidità ( i ratios al 31/12 , magari ...)
te mi dirai che non possono o non potrebbero
io sorrido perchè penso che le banche ... chi si permette di dirgli cosa si e cosa no?
poi , da un malpensante ...  |
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06-01-2009, 00:26
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#6 (permalink)
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Utente Senior
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 1,064
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Citazione:
Originalmente inviato da lollofanki
io sono ancora bue
e muggisco anche forte (o belle ste faccine!!!)
appena inizierai a svelarci qualche trucco a riguardo sarò bn lieto d leggerti
innanzi tutto una domanda da rivolgerti ce l'avrei
sostanzialmente la differenza di tassazione tra un bot e un ctz
quale è di preciso ...sul ctz ai una tassazione anticipata rispetto al bot...
secondo per compensare minus quale conviene prendere
e/o come comportarsi quando si ha in portafolio un ctz o bot o altro tipo di obbligazione ....
ciao |
bot : è a tassazione anticipata cosicchè rimborsa il nominale cioè 100
ctz : la tassazione avviene al rimborso quindi rimborsa il nominale meno la tassazione
se hai minus sono assolutamaente inadatti i bot ( da asta a rimborso generano addirittura una micro minusvalenza) e praticamente pochissimo utili (ma occorre muoverli e non certo prenderli da asta a rimborso ) pure i ctz
e , soprattutto , occorre sapere come funziona la tassazione degli zc |
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06-01-2009, 16:55
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#7 (permalink)
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Senior Member
Data registrazione: Jan 2009
Località: La Grassa Emilia
Messaggi: 1,029
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Citazione:
Originalmente inviato da slowdown
A livello di pura personale "curiosità" ,stimolata pure da qualche stranezza riscontrata verso la banca - quando da bue bue (ora , sono almeno mucca , cioè un po' meno bue , non tanto eh .. ) prendevo tit di stato esattamente con le cognizioni medie del parco buoi , mi sono messo a cercare di "capire" quelle stranezze ... e poi altre sono saltate fuori ... e poi altre me le sono scavate ... e altre ci sono , di certo
Nel frattempo ho riscontrato una indicibile ignoranza ( misconoscenza ) su questo argomento , per me sconvolgente ignoranza
Su questa ignoranza (direi che se si dovesse indicare sulla questione un titolo di studio corrispondente , forse dire "asilo" è voler essere ottimisti ) viene però impostato - con una sorta di istituzionale beneplacito - ll saccheggio del risparmio
Ho esperienze personali di fatti che definire odiosi non rende ..
conclusione :
-pensavo di impostare un 3D sui tit di stato per chi bue vorrebbe essere un pò di meno ( ci sono anche coloro che vorrebbere restare grandi ... buoi ... : per costoro basta ignorare !! )
- su un altro 3D metterei - col tempo , ci vorrà del tempo perchè non posso dedicarci troppo - le info che ho raccattato in alcuni anni (e qualcuna che non si trova scritta ... tipo la storia delle commissioni ...) ,tipologie , dati vari , fiscalità , aspetti relativi al rapporto con l'intermediario , non calcoli di rend perchè ci sono altri molto bravi e io mi annoio , ... grafici ...
questo lo posso fare io un poco per volta
e su questo 3d si potrebbero radunare note , commenti , esperienza , ... chiacchiere insomma
poi sarebbe utile " registrare"
- gli avvisi delle aste imminenti cioè le comunicazioni al mercato
- i risultati delle aste (che non riesco più a fare sistematicamente ) direi entro il giorno dell'asta (le info basta andarle a prendere sulla pagina reuters)
- i dati dei tassi di mercato (euribor)
- seguire il calendario delle riunioni delle principali banche centrali e riportare qualche notizia
su questa parte servirebbe che qualcuno ...
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Slow: come non essere d'accordo con te ?
in tutto e per tutto , tranne che per l'ultima riga ( non per pigrizia, è che penso di averne già abbastanza...)
a presto
maino |
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07-01-2009, 01:01
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#8 (permalink)
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fumorer
Data registrazione: Nov 2007
Messaggi: 333
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Citazione:
Originalmente inviato da slowdown
bot : è a tassazione anticipata cosicchè rimborsa il nominale cioè 100
ctz : la tassazione avviene al rimborso quindi rimborsa il nominale meno la tassazione
se hai minus sono assolutamaente inadatti i bot ( da asta a rimborso generano addirittura una micro minusvalenza) e praticamente pochissimo utili (ma occorre muoverli e non certo prenderli da asta a rimborso ) pure i ctz
e , soprattutto , occorre sapere come funziona la tassazione degli zc
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di difficile vautazione pure quella
ogni volta mi trovo ad utilizzare il foglio di maino |
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07-01-2009, 22:24
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#10 (permalink)
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Utente Senior
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 1,064
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Citazione:
Originalmente inviato da Gallo Cedrone
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ecco...
a me , un post così pare proprio eccessivo...
anche perchè noi facciamo sempre il paragone con le aste dei titoli di stato dell'italia , paese col terzo maggior deficit planetario ...
:confused: |
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