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Vecchio 18-09-2009, 11:28   #81 (permalink)
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Originalmente inviato da Fernando'S Visualizza messaggio
segnali Long
ciao scusatemi, x la mia damanda, ma quando parli di entrare long o short in una posizione , che sottostante usi ? un Etf ? fib o mini fib ? cosa ?

io cerco di usare sempre e solo gli etf long e short sullo stoxx 50 europeo , voi ?

Es, ieri sono antrato per una piccola fettina sullo short, ok il treand rialzista è ancora chiaro e mai contro il mercato ma......




grazie

ciao a tutti
pier1972 non è connesso   Rispondi citando
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Vecchio 19-09-2009, 10:37   #82 (permalink)
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L'avatar di Fernando'S
 
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Tutto Long
il che è contrario al mio feeling .......
ma tant'è...
Ricordo sempre che l'utilità dei TS è che non hanno idee preconcette, non si innamorano, non si spaventano, non sono ingordi ne titubano
..... lavorano e basta, insomma sono dei freddi bastardi

x pier : adopero il minifib per operazioni veloci intraday ed etf e titoli azionari per il fisso e posizione

l' etf sullo stoxx 50 europeo è ottimo ben liquido e replica fedelmente l'indice
una cortesia otresi aggiungere nel tuo post l'isin ?( puoi usare il tasto "modifica" )
è sicuramente di pubblica utilità
grazie
Anteprime immagini allegate
Etf su MiB/Eurostoxx/Nasdq-etf-180909.gif  

__________________
Fernando'S
Confucio : "Imparare senza riflettere o riflettere senza imparare non vi porta alla buona comprensione".
Isaia : "Hanno occhi e non vedono; hanno orecchie e non odono........
Io : http://www.investireoggi.it/forum/co...o-vt57599.html

Ultima modifica di Fernando'S : 20-09-2009 alle ore 15:43.
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Vecchio 20-09-2009, 15:40   #83 (permalink)
Utente Senior
 
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Ringrazio Titox per la cortesia che mi ha usato evitando di scrivere nel post
riporto qui la sua domanda e la mia risposta perchè penso siano di comune utilità

Citazione:
Originalmente inviato da titox
Ciao, ti ringrazio per la precedente risposta. Ho deciso di scriverti in privato per non "sporcare" il tuo prezioso 3D, se preferisci che posti sul forum dimmelo.
ho seguito il tuo consiglio mi sono letto e stampato l'intero 3D, effettivamente consultandolo come un manuale rende per me, (totalmente inesperto) le cose un po' piu' semplici.
Sono entrato per la prima volta anche io su un ETF precisamente questo FR0010010827 ad un prezzo di € 23.43 (comprese commissioni), vorrei se fosse possibile avere una tua opinione sull'etf (1° etf acquistato nella mia vita) stop loss -3% (come da tuo consiglio) e adesso non mi rimane altro che aspettare. Quello che non ho capito (abbi pazienza) a questo punto è quando vendere, cioè tu scrivi di vendere quando uno si gira, ma uno tra i 4..? Uno qualsiasi.? adesso sono tutti long, come da tuo preziosissimo aggiornamento, ma, se ad esempio il TS del nasdaq chiude la posizione io chiudo.? il tuo post n. 54 mi ha confuso un po' le idee, (ci vuole poco) cosa intendi quando scrivi che si va long o short quando europa ed usa concordano.? se entro quando 2 entrano devo prendere come riferimento un TS europeo e uno americano.?
Vista la mia inesperienza, divento titubante anche sulle cose piu' ovvie.
Ti seguo con molto interesse e spero di imparare molto dai tuoi post.
Ancora grazie Andrea.

ok , mi fa piacere che mi segui
adesso sei in gain e DEVI proteggere il tuo investimento.
Una prima tattica, MECCANICA è quella del 3%
cioè tu hai messo uno stop del 3% sotto il prezzo di oggi
se scende non ti muovi e aspetti che ti prende
appena ti prende la tua posizione è chiusa e metti in tasca il tuo meritato gain.
Invece ti muovi se sale, se domani sale tu prendi il prezzo di chiusura di domani , gli levi il 3 % e rimetti il tuo stop
Questo si chiama seguire in Trailing Stop ...ok ? é quello piu' tranquillo...è tutto gia deciso.
Un'altra tattica è invece DISCREZIONALE cioè decidi tu cosa fare
......... magari consultando i miei TS ......
"si va long o short quando europa ed usa concordano"
tu stai facendo posizione e non trading veloce quindi devi guardare al mercato nel suo contesto; io mi sono fatto l'idea che oramai il mercato è globale e la musica non la facciamo noi in italia... ma arriva da fuori. Però gli usa hanno la loro volatilità che è diversa dalla nostra italica;
per cui guardo in usa e se la germania conferma io so che il nostro mercato si adeguerà. Se l'italico si muove da solo ..io non mi fido.
Solitamente quello piu' volatile si muove per primo, ed è quasi sempre il nasdq, ( ma da solo non mi fido appunto perchè volatile) .....poi arrivano gli altri. Il senso è questo...mi sono spiegato ?? ovvio che se gli usa crollano non è detto che anche l'europa crollerà ... certo traballerebbe parecchio
ciao fammi sapere
P.S. per completezza ti allego il grafico con 2 target al rialzo uno in giallo è dato dall'uguaglianza tra il primo movimento e il secondo circa 26,75;
il secondo è a circa 29,34, dato dal testa e spalla (neck line rossa); ti ho messo anche il channel con cui sta salendo adesso, come vedi la sua ampiezza è all'incirca 1 punto, quindi il tuo stop del 3% non ti copre bene rispetto la vola che ha questo etf adesso (3% di 20= 0,6 punti)
forse puoi allargarlo un poco
decidi tu
ciao
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Fernando'S
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Ultima modifica di Fernando'S : 20-09-2009 alle ore 16:23.
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Vecchio 21-09-2009, 15:25   #84 (permalink)
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Tutto Long
il che è contrario al mio feeling .......
ma tant'è...
Ricordo sempre che l'utilità dei TS è che non hanno idee preconcette, non si innamorano, non si spaventano, non sono ingordi ne titubano
..... lavorano e basta, insomma sono dei freddi bastardi

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l' etf sullo stoxx 50 europeo è ottimo ben liquido e replica fedelmente l'indice
una cortesia otresi aggiungere nel tuo post l'isin ?( puoi usare il tasto "modifica" )
è sicuramente di pubblica utilità
grazie



salve a tutti e grazie per la cortesia di rispondere ai molti dubbi che le mia cultura finaziaria presente, vabbè andiamo avanti, il mio short stoxx 50 è LU0292106753, mentre il mio long stoxx 50 è IE0008470928, spero di far nascere in altre persone magari + esperte di me la voglia di studiarli, io personalmente li ritengo molto utili , e seguendo delle semplici regole, infatti sbaglio solo quando permetto al mio ego di decidere da solo nei casi di forte anticipo , o se non applico dei stop loss pesanti, ecc ecc.....

Allora : Secondo me il treand è ancora bello positivo e quindi lo short è in cadura libera ( tranne oggi ), ma io sono alla finestra e con calma aspetto , nel frattempo sto vendendo fettine del mio long in guadagno, sicuramente qualc troverà questo mio sistema ridicolo e superficiale
vorrei appunto migliorarlo , fatevi sotto .

ciao a tutti

Pier
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Vecchio 21-09-2009, 23:13   #85 (permalink)
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Ciao Fernando'S è un pezzo che ti seguo. Volevo sapere se lo Stop-Loss del 3% lo metti indifferentemente sia in fase di acquisto che per proteggere un guadagno o se in fase di acquisto ne consigli uno più stretto.
Ciao e grazie
Zio Lupo non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 22-09-2009, 09:51   #86 (permalink)
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ciao, mi scuso in anticipo per le domande banali, ma secondo il tuo metodo non è ancora il momento di entrare, giusto.? ho capito bene..?
bisogna aspettare che si girino sul long tutti e 4 gli indici (se si vuole essere long) e per di piu' si aspetta anche il segnale del prudente.
nel caso in cui il trend non seguisse la direzione voluta posizioni degli stop..??
se si posso sapere in che percentuale li applichi..??
grazie.

per di piu' si aspetta anche il segnale del prudente.

Cosa vuoi dire per segnale del prodente ?? tu lavori long o short a seconda dei 4 grafici , impostando sempre gli stop loss con circa il 3/4 %

devo studiarlo meglio ,

ciao
pier1972 non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 22-09-2009, 11:44   #87 (permalink)
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Ringrazio Titox per la cortesia che mi ha usato evitando di scrivere nel post
riporto qui la sua domanda e la mia risposta perchè penso siano di comune utilità

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Originalmente inviato da titox
Ciao, ti ringrazio per la precedente risposta. Ho deciso di scriverti in privato per non "sporcare" il tuo prezioso 3D, se preferisci che posti sul forum dimmelo.
ho seguito il tuo consiglio mi sono letto e stampato l'intero 3D, effettivamente consultandolo come un manuale rende per me, (totalmente inesperto) le cose un po' piu' semplici.
Sono entrato per la prima volta anche io su un ETF precisamente questo FR0010010827 ad un prezzo di € 23.43 (comprese commissioni), vorrei se fosse possibile avere una tua opinione sull'etf (1° etf acquistato nella mia vita) stop loss -3% (come da tuo consiglio) e adesso non mi rimane altro che aspettare. Quello che non ho capito (abbi pazienza) a questo punto è quando vendere, cioè tu scrivi di vendere quando uno si gira, ma uno tra i 4..? Uno qualsiasi.? adesso sono tutti long, come da tuo preziosissimo aggiornamento, ma, se ad esempio il TS del nasdaq chiude la posizione io chiudo.? il tuo post n. 54 mi ha confuso un po' le idee, (ci vuole poco) cosa intendi quando scrivi che si va long o short quando europa ed usa concordano.? se entro quando 2 entrano devo prendere come riferimento un TS europeo e uno americano.?
Vista la mia inesperienza, divento titubante anche sulle cose piu' ovvie.
Ti seguo con molto interesse e spero di imparare molto dai tuoi post.
Ancora grazie Andrea.

ok , mi fa piacere che mi segui
adesso sei in gain e DEVI proteggere il tuo investimento.
Una prima tattica, MECCANICA è quella del 3%
cioè tu hai messo uno stop del 3% sotto il prezzo di oggi
se scende non ti muovi e aspetti che ti prende
appena ti prende la tua posizione è chiusa e metti in tasca il tuo meritato gain.
Invece ti muovi se sale, se domani sale tu prendi il prezzo di chiusura di domani , gli levi il 3 % e rimetti il tuo stop
Questo si chiama seguire in Trailing Stop ...ok ? é quello piu' tranquillo...è tutto gia deciso.
Un'altra tattica è invece DISCREZIONALE cioè decidi tu cosa fare
......... magari consultando i miei TS ......
"si va long o short quando europa ed usa concordano"
tu stai facendo posizione e non trading veloce quindi devi guardare al mercato nel suo contesto; io mi sono fatto l'idea che oramai il mercato è globale e la musica non la facciamo noi in italia... ma arriva da fuori. Però gli usa hanno la loro volatilità che è diversa dalla nostra italica;
per cui guardo in usa e se la germania conferma io so che il nostro mercato si adeguerà. Se l'italico si muove da solo ..io non mi fido.
Solitamente quello piu' volatile si muove per primo, ed è quasi sempre il nasdq, ( ma da solo non mi fido appunto perchè volatile) .....poi arrivano gli altri. Il senso è questo...mi sono spiegato ?? ovvio che se gli usa crollano non è detto che anche l'europa crollerà ... certo traballerebbe parecchio
ciao fammi sapere
P.S. per completezza ti allego il grafico con 2 target al rialzo uno in giallo è dato dall'uguaglianza tra il primo movimento e il secondo circa 26,75;
il secondo è a circa 29,34, dato dal testa e spalla (neck line rossa); ti ho messo anche il channel con cui sta salendo adesso, come vedi la sua ampiezza è all'incirca 1 punto, quindi il tuo stop del 3% non ti copre bene rispetto la vola che ha questo etf adesso (3% di 20= 0,6 punti)
forse puoi allargarlo un poco
decidi tu
ciao

Stamane mi son dedicato , visto del tempo libero , a studiarmi il tuo treding sistem e devo dire che sul passato tranne dei punti 2/3 che non hanno seguito le tue previsioni ( + che normale ) , sè mosso bene .
Certo con il senno del poi si potrebbe dire ma le MM o i support resist non erano state ancora superate o rotte ecc ...

Credo che da oggi , resto sempre con i miei 2 etf ( long short ) e uso le mie diciamo strategie grezze, ma guarderò spesso le tue indicazioni

complimenti ancora , il tuo sistema così comè strutturato elimina molta ansia e stress da opearzioni ecc basta stoppare in caso di errore

ciao Pier
pier1972 non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 22-09-2009, 23:07   #88 (permalink)
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ecco dove eri finito. appena ho un po' di liquidità ti seguo. ciao
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Vecchio 23-09-2009, 17:53   #89 (permalink)
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forse rieco solo a farmi male, ho preso na piccola fettina del etf short 50 stoxxx 50, avrebbe rotto una prima resistenza che durava da 3 mesi
speriamo / spero di scavalcarla ciao a tutti
pier1972 non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 24-09-2009, 09:05   #90 (permalink)
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Originalmente inviato da pier1972 Visualizza messaggio
forse rieco solo a farmi male, ho preso na piccola fettina del etf short 50 stoxxx 50, avrebbe rotto una prima resistenza che durava da 3 mesi
speriamo / spero di scavalcarla ciao a tutti

Volevo portare all'attenzione di altre persone un etf credo utile come indicatore , infatti è un levereng sul ftse mib , un po' troppo nervoso x me, ma sicuramente utile da abbinare con altri etf x acq long o short ( http://www.borsaitaliana.it/borsa//q...446658&lang=it ).

L'ho guardato come si è comportato in passato abbinandolo con altri etf che uso , e devo dire , buono

Pier
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